Entrevista al presidente del Gobierno en La Sexta Especial Al Rojo Vivo

Madrid

ENTREVISTA PRESIDENTE DEL GOBIERNO

La Sexta

Especial Al Rojo Vivo

Realizada: Lunes, 14 de marzo de 2022 por Antonio García Ferreras

Antonio García Ferreras: Presidente, buenas noches.

Respuesta. Buenas noches.

Antonio García Ferreras: Gracias por recibir a La Sexta en un momento como este ¿Hay riesgo de tercera Guerra Mundial?

Respuesta. Eso es lo que debemos evitar. Para eso es importante medir las palabras. Porque después de una escalada verbal, bélica, puede venir algo absolutamente irreversible que es lo que debemos evitar. Yo creo que el diagnóstico es claro, hay una potencia nuclear dirigida por Vladimir Putin que han invadido de manera injustificada un país democrático, europeo, que estaba decidiendo acercarse, mirar hacia Europa; como esa Europa democrática y unida que es lo que en realidad teme Putin.

Lo más importante ahora es medir bien las palabras y actuar como estamos actuando: unidos. Primero, en la condena; en segundo lugar, en la solidaridad con el pueblo ucraniano y, en tercer lugar, en la contundencia con unas sanciones que están haciendo daño a Putin, a la oligarquía y lógicamente también a la economía rusa.

Antonio García Ferreras: Entiendo que es una hipótesis posible, una Guerra Mundial. Lo digo porque hemos visto la escalada, ataques a tan solo 20 kilómetros de la frontera con Polonia, un país de la OTAN.

Respuesta. He podido contactar con el primer ministro de Polonia, Morawiecki. Hace muy pocos días he estado en Letonia, visitando con el primer ministro a las unidades militares que tenemos allí desplegadas. El verano pasado estuve en Lituania, también en Estonia… Para que se hagan una idea los ciudadanos que nos estén viendo, es una frontera que no tiene ninguna cordillera, es simplemente unos kilómetros los que separan a países muy pequeños como pueden ser los de las repúblicas bálticas, como Letonia, Estonia y Lituania, junto con una gran potencia como es Rusia, o de un gobierno títere como es el caso de Bielorrusia.

Por tanto, tenemos que ser conscientes de que nuestras fronteras, en el momento en que pertenecemos a la Unión Europea, son las fronteras del conjunto de la Unión Europea. Y, aunque estamos muy separados geográficamente y físicamente de ellos, lo que tiene que saber Putin es que, no solamente el artículo 5 de la OTAN, sino también el artículo 42.7 del Tratado de la Unión Europea, obliga a todos los estados miembros a ser solidarios y a responder de manera conjunta en caso de que Putin invada o plantee alguna presencia militar, o una escalada bélica en países que pertenecen a la OTAN o a la Unión Europea.

Antonio García Ferreras: Entonces, ¿No se descarta, por tanto, que Putin, además de Ucrania, pueda estar pensando a medio o largo plazo en ocupar Polonia?

Respuesta. Es evidente que el ansia expansionista imperialista de Putin está ahí. Creo que el gran riesgo, la gran amenaza que tenemos -y por eso compartimos todos los Estados miembro este diagnóstico- para Putin es una Europa democrática unida. Y, por tanto, Putin lo que ha hecho durante todo este tiempo ha sido bien dividir a través de estrategias de desinformación, de ciberataques, bien apoyar o financiar movimientos políticos ultras dentro de Europa, precisamente para debilitarla, porque considera que la expansión, la consolidación de la democracia y de un proyecto político geopolítico global como pueda ser la Unión Europea, puede ser un factor de riesgo para un régimen autoritario, autócrata, que evidentemente no representa los valores que representa la Unión Europea.

Y esta es la cuestión, este es el diagnóstico, tenemos que ser conscientes de que estamos en un momento definitorio para la Unión Europea y también para las relaciones internacionales.

Putin ha invadido un país -para que nos hagamos una idea- más grande que España, no solamente en dimensiones geográficas, territoriales, sino también de una población semejante a la población española: 44 millones de ucranianos y ucranianos.

Para que nos hagamos una idea. En Siria, en dos años, hubo un movimiento de un millón de refugiados. En estos poco más de 15 días que llevamos de conflicto en Ucrania, son casi tres millones los ucranianos que han salido como refugiados de su país.

Por tanto, a lo que voy es que tenemos que ser conscientes de que tenemos que medir las palabras, de que tenemos que apostar por la vía diplomática, abrir esos espacios de diálogo para lograr frenar la guerra. Pero frenar la guerra ahora mismo significa parar los pies a Putin. Y parar los pies a Putin significa, en primer lugar, la unidad de la Unión Europea, de la Alianza Atlántica y, en segundo lugar, la solidaridad con el pueblo ucraniano. Y esa solidaridad se tiene que manifestar, como hicimos en el Consejo Europeo -lo que decía precisamente la presidenta de la Comisión en su rueda de prensa- transfiriendo recursos económicos para sostener la economía de Ucrania.

Hoy el Fondo Monetario Internacional prevé una recesión estratosférica de Ucrania como consecuencia de esta invasión de Putin.

En segundo lugar, transferir también ayuda humanitaria, tanto bilateral como por parte de la Unión Europea y, sin duda alguna, también proveer de material defensivo y también de ofensivo a los soldados y también a la gente que se está ahora mismo defendiendo de esta invasión ilegal.

Antonio García Ferreras: Pero presidente, entiende que muchos españoles hoy se están preguntando… esto no es una película, esto no es una distopía, hay una posibilidad de Guerra Mundial...

Respuesta. Sí incluso, insisto, estamos hablando de una potencia nuclear. Estamos hablando de una potencia nuclear que ha invadido un país democrático. De una potencia además autoritaria, autócrata, que vive como una amenaza lo que representa la Europa democrática unida. Y, por eso, es muy importante, primero, ser conscientes de que aquí nadie quiere la guerra salvo Putin, ni la ha querido Ucrania, ni la ha buscado la Unión Europea, ni la quiere tampoco la OTAN y la mayor parte de la comunidad internacional tampoco la quiere. La quiere una persona porque ve amenazada su régimen autocrático por parte de un proyecto político que se llama la Unión Europea, que representa todo lo opuesto a lo que él representa: en derechos humanos, en libertades, en justicia social y en la democracia.

Esto es lo que ahora mismo está en solfa por parte de Putin y, por eso, es muy importante, como usted bien indicaba, que paremos los pies a Putin ahora, en Ucrania, porque si no, efectivamente, no sabemos qué país va a ser el siguiente.

Antonio García Ferreras: Imagino que habrá escuchado al presidente de los Estados Unidos la advertencia que ha hecho en las últimas horas de lo que puede pasar si Rusia ataca un país de la OTAN. (Declaraciones subtituladas de Joe Biden: "Defenderemos cada centímetro de territorio de la OTAN, cada centímetro. Un movimiento, por eso he movido 12.000 soldados estadounidenses a lo largo de la frontera de Rusia, Letonia, Estonia, Rumania, etc. Porque si hacen un movimiento está garantizado que si respondemos habría una Tercera Guerra Mundial, pero tenemos una obligación sagrada con el territorio de la OTAN. Una obligación sagrada, artículo 5". "Defenderemos cada centímetro de territorio de la OTAN. No lucharemos una guerra con Rusia en Ucrania. Una confrontación directa entre la OTAN y Rusia sería la Tercera Guerra Mundial, algo que debemos evitar"). Presidente, ¿qué haría España si Putin ataca a un país de la OTAN, organización de la que formamos parte?.

Respuesta. Bueno, efectivamente nosotros estamos obligados por ese artículo 5 de la OTAN. En segundo lugar, estamos obligados por el artículo 42.7 del Tratado de la Unión Europea a ser solidarios y a corresponder ante una hipotética o eventual agresión por parte de un tercer país, en este caso Rusia. Pero no estamos en ese escenario ahora mismo.

Los españoles tienen que ser conscientes de lo que ha dicho el presidente Biden y de lo que estamos haciendo en el marco de la OTAN y de la Unión Europea, que es reforzar las fronteras de la Unión Europea y de la OTAN.

El compromiso del Gobierno de España, de la OTAN, es que no va a haber tropas ni de España ni de la OTAN sobre el terreno en Ucrania.

Lo que sí que vamos a hacer es defender las fronteras de quien ahora mismo está poniendo en cuestión la seguridad de la Unión Europea y, por tanto, está poniendo en riesgo precisamente uno de los principales artículos de la OTAN, como es ese artículo 5 de solidaridad con aquellos países que sufren una invasión o un conflicto bélico.

Antonio García Ferreras: Usted ha estado recientemente en las repúblicas bálticas con el secretario general de la OTAN, Stoltenberg. ¿Le ha pedido o le ha planteado la posibilidad de enviar más tropas españolas a la zona, a los países bálticos?

Respuesta. Ahora mismo estamos desplegando un contingente que, en total, va a ser en Letonia de en torno a 500 efectivos militares. También hemos hecho lo propio en el Mar Negro, en Bulgaria, y vamos a estar siempre. Para que nos entiendan los españoles que nos estén viendo, ahora todas las Fuerzas Armadas de la OTAN tienen un comandante europeo de la OTAN, que es quien marca las directrices y las decisiones que se tienen que tomar por parte de los contingentes militares. Nosotros tenemos un compromiso con la OTAN de desplegar en torno a lo que se llaman las misiones, de forma graduada, en función de cuáles sean las necesidades que nos vaya marcando la OTAN. Pero insisto, no va a haber misiones ni tropas españolas, ni tampoco de la OTAN en territorio ucraniano.

Lo que sí que puede haber, y eso lo estamos haciendo ya, precisamente en Letonia, es un despliegue militar para defender y disuadir, en este caso a Rusia, de no atacar ningún país perteneciente a la OTAN ni tampoco perteneciente a la Unión Europea.

Antonio García Ferreras: Presidente, ¿vamos a seguir mandando armas ofensivas a la resistencia de Ucrania?

Respuesta. Si. Hoy precisamente me decía la ministra de Defensa que muchos de los ucranianos, la resistencia que está ahora mismo defendiéndose de una manera absolutamente desigual, cuando reciben el armamento que les hemos entregado, se abrazan a quienes se lo están entregando, llorando y agradeciendo, precisamente, esta entrega de armas ofensivas y también de material defensivo.

En mi última conversación con el presidente Zelenski el fin de semana pasado, nos agradeció personalmente al Gobierno de España y a la sociedad española este ejemplo de solidaridad, como está haciendo también el conjunto de la comunidad internacional.

Tenemos que ayudar al pueblo ucraniano. Tenemos que ayudarlo en el ámbito de la crisis humanitaria, la AECID, es decir, la agencia que depende del Ministerio de Asuntos Exteriores, va a entregar nada más y nada menos que ayudas por importe de 23 millones de euros al gobierno ucraniano y también a ONGs tan importantes como Cruz Roja, como ACNUR.

Y, lógicamente, también lo que vamos a hacer es entregar material defensivo y entregar material ofensivo, como estamos haciendo ya a lo largo de estas últimas semanas.

E insisto, el presidente Zelenski me transmitió su agradecimiento de corazón, sentido -imagínense la situación que está viviendo él y el pueblo ucraniano- al conjunto de la sociedad española, por este ejemplo de compromiso y solidaridad.

Antonio García Ferreras: ¿Por qué cambió de opinión? Cambió de opinión en horas

Respuesta. Sí, bueno, yo creo que -fíjese- hasta Suiza ha cambiado su posición de neutral, de neutralidad desde hace décadas para, efectivamente, infligir sanciones económicas a Rusia. También ahora mismo Estados Unidos está planteando una redefinición de su relación con Venezuela, con Irán, como consecuencia de la necesidad de encontrar países a los cuales compensar este veto a la importación de petróleo proveniente de Rusia. La propia Alemania hizo lo mismo. Yo he hecho también lo mismo.

Creo que esta es una crisis inesperada para la mayor parte de la comunidad internacional, que venía preparando Putin desde hace ya unos años, y lo importante es que estemos unidos. Y España está donde está, va a hacer lo que deba hacer y creo que, además, junto con el apoyo mayoritario de la sociedad española, que ve como pueblo indefenso, se está tratando de defender de una potencia nuclear dirigida por un autócrata, por un dictador, como es Putin.

Antonio García Ferreras: Pero, presidente, usted dice: "tengo el apoyo mayoritario de la sociedad española". De las ministras de Podemos, no. Están en su gabinete y hablan de partidos de la guerra y de aspavientos belicistas.

Respuesta. Yo les dije en las Cortes Generales que creía que esta posición que estaba manteniendo Unidas Podemos no era la correcta. Porque, en definitiva, insisto, aquí nadie ha querido la guerra salvo una persona que es Putin. Por eso se define en la prensa internacional y en la prensa española como la guerra de Putin. Ni Ucrania quiere la guerra, ni la Unión Europea ha buscado la guerra, ni la OTAN quiere la guerra, ni el conjunto de la comunidad internacional quiere la guerra. Pero tenemos que ser conscientes de que la batalla que se está produciendo en Ucrania no es solamente la batalla por la libertad y la independencia de un pueblo que, ahora mismo, se siente atacado y es atacado por una potencia nuclear que es la rusa. Sino que, además, estamos viendo como Putin lo que quiere es atacar los principios y valores fundamentales de la Unión Europea, que es la democracia, que son los derechos humanos, que es la libertad y que es la justicia social. Porque él siente como amenaza la consolidación de ese proyecto democrático que representa la Unión Europea. Y claro, los rusos, si ese proyecto se consolida pasado mañana, pueden preguntarse por qué en Ucrania, en Moldavia, en Georgia, en las repúblicas bálticas, si hay democracia y prosperidad, hay respeto a los derechos humanos y a la libertad, y en Rusia no. Por eso me parece muy importante trasladar también a los rusos y rusas que nos estén viendo, y hay una comunidad importante también en nuestro país, que nosotros nada tenemos en contra de la población rusa. Pero sí todo en contra de quien ahora mismo, por desgracia, está dirigiendo ese gobierno, ese régimen autoritario, que es Putin.

Porque, en definitiva, lo que estamos viendo es que hay 14.000 rusos y rusas que han sido detenidos como consecuencia de sus manifestaciones en contra de la guerra y que, incluso en ese país, el nombrar y mencionar la palabra guerra te puede conllevar penas de cárcel. Este es el régimen de Putin y, por tanto, creo que es importante ser conscientes de este momento tan definitorio que se está jugando Europa ahora mismo en territorio ucraniano.

Antonio García Ferreras: Acuerdos de La Palma. Un plan para actuar, para luchar contra las consecuencias que está teniendo la guerra en nuestro país. Ese plan, ese plan nacional del que usted nos habló este fin de semana, ¿cuándo se va a aprobar?

Respuesta. Hay dos fechas claves en este mes de marzo: 24 y 25 de marzo el Consejo Europeo; y 29 de marzo, Consejo de Ministros. El 24 y 25 de marzo nos jugamos mucho, España y Europa, para sacar adelante una propuesta que viene defendiendo España desde hace muchísimo tiempo y es el topar o el desacoplar el precio del gas al precio de la electricidad. Y en segundo lugar...

Antonio García Ferreras: Lleva usted desde septiembre con ese mantra y no le han hecho caso. Bueno, yo creo que fundamentalmente Alemania no ha querido hacer nada...

Respuesta. Hasta ahora. Ahora hay un sentir mayoritario de la ciudadanía y también de los gobiernos y lógicamente en el Consejo Europeo. Y no solamente gobiernos socialdemócratas, como el que yo pueda representar, sino gobiernos de liberales que, claramente, ven que esta conexión entre el precio del gas y el precio de la electricidad nos lleva a una situación de puesta en riesgo de toda la industria, la economía y la ciudadanía.

Antonio García Ferreras: ¿Usted cree que se va a cambiar en el Consejo Europeo?

Respuesta. Yo espero que sí, y creo que además hay fundamentos, argumentos que cada vez son más mayoritarios dentro del Consejo Europeo. Es un trabajo que hemos venido haciendo desde hace muchísimo tiempo. Fíjese que hasta incluso el haber abierto la puerta a la Comisión en su comunicación de la semana pasada a una hipotética intervención de los precios del gas, ha hecho que en esta última semana los precios del gas hayan caído en un 42% en esta semana.

Y eso es porque el mercado está ahora mismo descontando que muy probablemente la Unión Europea intervenga los precios del gas. Lo que no tiene ningún sentido es que un país como España, donde el año pasado, en el año 2021, el 45% de la generación de nuestra energía provenía de las fuentes renovables, que son altamente competitivas y mucho más baratas y un 15%o solamente del gas. Bueno, pues ese 15% del gas, ese precio del gas, esté definiendo el precio del conjunto de la electricidad en nuestro país. Es un mal diseño a nivel europeo y por tanto lo que tenemos que hacer el 24 y 25 de marzo es resolver este problema.

Antonio García Ferreras: ¿Quién cree usted que le va apoyar?

Respuesta. Yo creo que hay una amplia mayoría de países, no quiero tampoco señalar a uno o a otro, pero hay una amplia mayoría de países e, insisto, de todos los colores políticos, que apoyan la propuesta de España. Eso es el 24 y el 25 de marzo. El 29 de marzo, en el Consejo de Ministros, aprobaremos el Plan Nacional de Respuesta a las Consecuencias Económicas de la Guerra. ¿Y qué es lo que vamos a hacer durante estas dos semanas? Yo, dedicarme en cuerpo y alma a viajar por todas las capitales europeas para convencer a aquellos países que aún tienen dudas de las virtudes de la propuesta española. Y las vicepresidentas económicas, la vicepresidenta de Trabajo, la vicepresidenta de Transición Energética, el equipo económico, los distintos departamentos: Agricultura, Industria... todo el Gobierno va a hacer tres cosas. En primer lugar, hablar con los agentes sociales; hablar y dialogar con los grupos parlamentarios; dialogar, también, en una conferencia sectorial con las comunidades autónomas. Para que, en ese Plan Nacional de Respuesta a las Consecuencias Económicas de la Guerra, también, desde el plano nacional podamos poner en marcha medidas. En primer lugar, para amortiguar las consecuencias de esta guerra y las sanciones económicas. En segundo lugar, para proteger a los colectivos más vulnerables. Y, en tercer lugar, para hacer un reparto justo, equitativo, de los costes de la guerra y las sanciones económicas en la población española. No puede pagar más quien menos tiene o quien más vulnerable es. Tenemos que hacer un ejercicio también de solidaridad.

Pero en todo caso, el mensaje fundamental, Antonio, que quiero trasladar a los españoles y que le traslado a usted es que el Gobierno de España va a hacer todo lo que esté en su mano, como hicimos en la pandemia. Con los créditos ICO, con los ERTE, con las prestaciones a los autónomos, con las políticas sociales para proteger a las personas más vulnerables... vamos a hacer todo lo que esté en nuestra mano para amortiguar las consecuencias de esta guerra, para proteger a las personas más vulnerables y para que ese reparto de la carga sea justo.

Antonio García Ferreras: Presidente, le pregunto: ¿en ese plan nacional iría una rebaja del precio de los combustibles? Lo digo porque el sector pesquero, los transportistas, la gente cuando va a echar la gasolina, que la ve a dos euros... ¿va a bajarse el precio de la gasolina?

Respuesta. Va a ser una de las... va a haber rebajas fiscales en ese plan nacional. A mí me gustaría...

Antonio García Ferreras: ¿La tiene ya decidida esa rebaja? ¿El cómo?

Respuesta. Las rebajas fiscales se van a producir. Vamos a hablar con los sectores. Fíjese que en el Consejo de Ministros del pasado 21 de diciembre de 2021 lo que hicimos fue plantear la obligatoriedad en el sector del transporte para que ante un alza del precio del combustible se revisaran los precios del transporte. Por tanto, hay sectores en los que ya estamos haciendo cosas. Por ejemplo, estoy pensando en la intensiva, la industria electrointensiva donde hemos bajado en un 80% los peajes a más de 600 consumidores electrointensivos. Estoy pensando en mucha de la industria electrointensiva que hay en el norte de nuestro país País Vasco, Cantabria, Asturias, en definitiva, hay muchos sectores afectados. Creo que es importante hablar con todos ellos. Ahí están los agentes sociales, empresarios y sindicatos con los que ya hemos iniciado ese diálogo. Lo vamos a hacer con los grupos parlamentarios, porque habrá que convalidar este Real Decreto-Ley en el Congreso de los Diputados, y lo vamos a hacer también con las comunidades autónomas. Creo que es esperanzador el mensaje que trasladamos ayer gracias a los acuerdos de la Isla de La Palma de, en primer lugar, apoyar al Gobierno de España en su posición en el Consejo Europeo del 24 y el 25 de marzo, que a mí me parece definitivo. Y, en segundo lugar, también quitar del debate partidista la gestión de los fondos europeos, porque ahora se demuestra que son fundamentales. Primero, para ganar en autonomía energética, extendiendo y ampliando la presencia de las energías renovables, aumentando la eficiencia energética. Y, en tercer lugar, lógicamente en ese Plan Nacional de Respuesta a las Consecuencias Económicas de la Guerra, que, espero, cuente con un amplio acuerdo por parte de las fuerzas parlamentarias en el Congreso.

Antonio García Ferreras: ¿Tuvo usted la sensación ayer con los presidentes de las comunidades autónomas, de las ciudades de Ceuta y Melilla, de que había interés por mostrar unidad en un tiempo absolutamente terrible?

Respuesta. Yo espero que sí. Creo que es lo que la ciudadanía quiere. Y tengo que decirle que el Gobierno va a trabajar por ese acuerdo y por esa unidad. Porque insisto, si estamos unidos en torno a la condena a lo hecho por Putin, en torno a la solidaridad con el pueblo ucraniano, tenemos también que estar unidos en torno a las respuestas que tiene que dar Europa a esta crisis. Y sin duda alguna, también la respuesta que tenemos que dar desde el punto de vista español a esta crisis.

Yo el compromiso con la sociedad española lo tengo total, rotundo. Nosotros no vamos a permitir que la sociedad española sea rehén de este chantaje energético que pretende infligir Putin al conjunto de la Unión Europea. No lo vamos a permitir. Y vamos a poner en marcha todos los instrumentos, como hicimos con la pandemia. Yo recuerdo entonces, cuando fue la pandemia, que mucha gente pensaba que iba a ser imposible el que Europa centralizara las compras de vacunas y el reparto equitativo para el conjunto de la población europea. Lo hicimos posible. Recuerdo que entonces propuse, junto con otros pocos países europeos, un gran plan Marshall. Ahora tenemos los fondos europeos precisamente, para consolidar la recuperación económica, tener los datos de empleo que tenemos, más de 20 millones de españoles trabajando… y, sin duda alguna, modernizar nuestro tejido productivo. Y ahora necesitamos, también, ganar en autonomía energética a nivel europeo. Pero los españoles tienen que ser conscientes de que poco vale que bajemos los impuestos si seguimos teniendo un mercado energético disfuncional. Que no está ahora mismo preparado para la evolución del precio del gas. Y esto es lo que tenemos que resolver...

Antonio García Ferreras: ¿Pero sí se va a bajar el impuesto de los combustibles, de la gasolina y el diésel?

Respuesta. Vamos a rebajar el…

Antonio García Ferreras: ¿Está pensando en el IVA? ¿O en el impuesto especial sobre hidrocarburos?

Respuesta. Pero fíjese, si nosotros hemos bajado el IVA de la electricidad; hemos suspendido el impuesto a la producción eléctrica; hemos también bajado al 0,5% el impuesto especial a la producción eléctrica; como le decía antes, hemos bajado un 80% los peajes a más de 600 consumidores de la industria electrointensiva. Estamos protegiendo a 1.200.000 de consumidores vulnerables como consecuencia del alza de los precios de la electricidad. Pero, insisto, todo este paquete de medidas que será el que mantengamos y que ya está costando un esfuerzo presupuestario importante, si los mantenemos solamente estas medidas nos va a costar al erario público unos 10.000- 12.000 millones de euros. Pero vamos a hacer más cosas. Pero, insisto, creo que además de todo este debate de las rebajas fiscales donde este Gobierno va a estar, lo que es importante es que Europa, de alguna manera, avance y reforme este mercado energético que no está funcionando.

Antonio García Ferreras: Presidente, Alberto Núñez Feijóo, que va a ser el líder de la oposición dentro de poco, afirma que el Gobierno se está forrando con esta situación. Con las gasolinas, con la energía eléctrica, con la factura. (Declaraciones de Alberto Núñez Feijóo: "El Gobierno se está forrando con el incremento de la luz y con el incremento de la gasolina. ¿Por qué? Porque el 50% del precio de la luz y el 50% del precio de los carburantes son impuestos")

Respuesta. Pero Alberto Núñez Feijóo es presidente de la Xunta de Galicia desde hace mucho tiempo. Él sabe que el 100% de los ingresos del Estado vía el Impuesto de Producción Eléctrica va a las comunidades autónomas; y el 58% de los ingresos provenientes del de los hidrocarburos también van a las comunidades autónomas que, por cierto, no se forran, lo que están haciendo precisamente es sostener el Estado de Bienestar. No olvidemos que todavía estamos sufriendo una pandemia. Por tanto, más allá de este chascarrillo, lo importante es que seamos conscientes que el Gobierno de España va a hacer todo lo que esté en su mano, y así lo haremos el 29 de marzo en la aprobación de ese Plan de Respuesta a las Consecuencias de la Guerra, por rebajar los impuestos, por proteger a los consumidores vulnerables por amortiguar los efectos de esta terrible guerra, y sin duda alguna para que el reparto de la carga de las consecuencias de esta guerra sea lo más justo desde el punto de vista social.

Pero, para que me entiendan los españoles, cuando llegamos al gobierno, en el precio de la luz, una tercera parte eran impuestos. Ahora mismo representan un 11%. Los hemos bajado un 60% para llegar, por cierto, a un compromiso que asumí con usted precisamente en una entrevista el año pasado. ¿Cuál es la cuestión? Si comparamos el precio de la energía hoy al 1 de enero de 2021, el precio de la energía ha subido en torno a un 480 %. El precio del gas ha subido desde el 1 de enero de 2021, en torno a un 470%. Con lo cual, la cuestión no son solamente los impuestos. Si me apura, no es lo más relevante. Lo más relevante es acabar con este contagio donde el precio del gas está infringiendo una subida descomunal y absolutamente inasumible para la industria, para la economía europea y para los españoles y españolas. Y eso es lo que el Gobierno de España y yo mismo viene defendiendo que tenemos que reformar desde hace meses. Porque Putin ha venido preparando esta guerra desde hace meses. El Partido Popular...

Antonio García Ferreras: Le seguimos comprando el petróleo y el gas. Le seguimos financiando, presidente, le seguimos financiando la guerra.

Respuesta. El Partido Popular me critica: "no, porque esto de la inflación viene de antes". Efectivamente, ustedes se han hecho reflejo en los medios de comunicación de la crisis de suministro. Los problemas que tenían, por ejemplo, la industria del automóvil en nuestro país, como consecuencia de un rebote de la economía en Europa y también en España, de un ahorro embalsado de gente que quería comprar. Y, en definitiva, ahí hubo una explicación de la inflación. Pero, dos terceras partes...no, perdón, tres cuartas partes, para ser más preciso, del aumento del IPC el año pasado se explica por la evolución del precio de la energía. Y si miramos, precisamente, cuál es el comportamiento que ha tenido Gazprom, que es la empresa rusa mayoritaria que suministra gas en el continente europeo, es que vemos que durante el año pasado las reservas de gas en la Unión Europea han estado en mínimos históricos y que ha ralentizado el suministro de gas a lo largo del año pasado a la Unión Europea. ¿Para qué? Para elevar el gas y, por tanto, como usted bien indica, para empezar a financiar lo que iba a ser una guerra que, claramente, tenía en mente. Y esto al final nos lleva a una reflexión muy importante, porque aquí cuando se habla de que, en fin, de que, del no a la guerra y…Esta no es una guerra como lo fue en Irak, una guerra ilegal e injusta. Pero es que, además, Putin ha venido preparando desde hace más de un año esta guerra, cuando la comunidad internacional, Europa, se movilizaba para encontrar una solución diplomática a un conflicto inminente.

Y la pena es que ahora las pruebas nos demuestran que, durante todo ese tiempo de actividad diplomática, Putin lo que ha hecho ha sido, precisamente, financiar los costes de la guerra que ahora estamos viendo. Por tanto, no es que haya faltado diplomacia, es que ha sobrado agresión por parte de Putin.

Antonio García Ferreras: ¿Se lo ha dicho a sus socios de Gobierno, a las ministras de Podemos?

Respuesta. Sin duda.

Antonio García Ferreras: ¿Y qué le dicen?

Respuesta. Bueno, yo creo que en lo fundamental todos estamos de acuerdo, Antonio. El conjunto de la sociedad española. Yo entiendo que hay un dilema moral, claro que lo hay. Me hago cargo de él. Pero cuando uno ve a la sociedad ucraniana arrasada tratando de defenderse de manera desequilibrada y desigual respecto a una potencia como es Rusia, que es una potencia nuclear, entiendo que la comunidad internacional, y en particular Europa, se movilice para poder proveer de instrumentos de armas y también de material defensivo a los ucranianos. Insisto, hoy mismo me lo decía la ministra de Defensa, los ucranianos que reciben los chalecos antibala que les estamos proveyendo, el material ofensivo que le estamos dando, abrazan a quienes se lo entregan llorando y agradeciendo a España y al resto de países europeos, precisamente, que no nos olvidemos de ellos y que nos comprometamos, al menos, en la provisión de estos, de este material defensivo, para que se puedan defender, puedan defender su independencia y su libertad.

Antonio García Ferreras: ¿Usted cree que las sanciones están funcionando? Por ejemplo, ¿los oligarcas rusos que tienen sus propiedades en España, sus yates en España, están notando la presión?

Respuesta. La están notando. Quiero además decirles que hoy mismo hemos incautado, se dice técnicamente inmovilizado provisionalmente, un yate de uno de los principales oligarcas. Estamos hablando de un yate del que, podemos hacer una estimación, de en torno a 140 millones de dólares.

Antonio García Ferreras: ¿En qué puerto?

Respuesta. En Barcelona, de 85 metros de eslora. Y van a venir más. Es difícil, es complejo porque son personas que tienen sociedades interpuestas. Hay muchas pantallas. Necesitamos intercambiar mucha información con los servicios de inteligencia y con los departamentos de economía de los países aliados en la Unión Europea y también de fuera de la Unión Europea. Pero el compromiso del Gobierno de España es rotundo. Tenemos que actuar de manera contundente y dar con dureza a Putin, a su régimen y a los oligarcas que, en este sistema de corrupción que él ha ido creando en Rusia, se han enriquecido oprimiendo precisamente al pueblo ruso.

Antonio García Ferreras: Hay quien dice que la historia va a tener un antes y un después, que la geopolítica ha cambiado, que los paradigmas internacionales han cambiado. ¿Se plantea el presidente Gobierno, Pedro Sánchez, aumentar el presupuesto de defensa, como han hecho, por ejemplo, y han anunciado recientemente, Alemania o Suecia?

Respuesta. Debemos hacerlo, debemos hacerlo. Fíjese, yo creo que nos hemos dado cuenta todos con la pandemia de que teníamos un problema de suministro de material sanitario esencial para hacer frente a una pandemia: mascarillas, respiradores, industria farmacéutica para poder tener vacunas... Ahora nos hemos despertado de una suerte de espejismo donde creíamos que Europa era una potencia económica y donde, en sus fronteras, a las puertas de Europa, no iba a poder suceder una guerra. Pero la estamos viviendo. Como usted bien dice, esto no es una película: no, es real. Y por tanto creo que Europa tiene que tomar nota y, al igual que debe ganar autonomía energética, como está proponiendo España...por cierto, también con interconexiones que permitan que, por ejemplo, la capacidad gasística que tiene España se pueda, digamos de alguna manera, compensar esa reducción del gas ruso por parte de economías tan importantes como Alemania. Nosotros tenemos un 27% de la capacidad de regasificación de toda Europa aquí en España, un 30 por ciento de las reservas de gas licuado están aquí en España.

No podemos aportar más al sistema europeo por el problema de las interconexiones. Por tanto, hay que sacar muchas lecciones y en el ámbito de la defensa es evidente que Europa, y también España, tiene que contribuir a ello, tenemos que reforzar la política exterior y de seguridad común y tenemos que reforzar esa complementariedad entre la OTAN y la Unión Europea.

Antonio García Ferreras: ¿Cuánto? ¿cuánto y cuándo?

Respuesta. Fíjese, Antonio, nosotros ahora mismo, cuando yo llegué al Gobierno, representaba el gasto en defensa en torno a un 1,25% del Producto Interno Bruto; hoy representa en torno a 1,40% del Producto Interior Bruto. Tenga en cuenta también que hemos sufrido una pandemia y hemos tenido que destinar muchos recursos a lo que lo hemos destinado. Pero, en todo caso, creo que el compromiso del Gobierno de España, y eso es lo que le propondré a los grupos parlamentarios cuando presentemos los próximos presupuestos es aumentar el gasto en defensa y plantear un horizonte los próximos años para poder cumplir con ese mandato de la OTAN del 2% del Producto Interno Bruto en defensa. Pero además de eso, tenemos que hacer los deberes en Europa. No podemos tener una industria de defensa tan fragmentada en Europa. Necesitamos evitar duplicidades, necesitamos reforzar nuestra base industrial y tecnológica de la defensa. Esto es lo que está proponiendo el Gobierno de España y ese es el camino que creo que tenemos que contribuir.

Como también tenemos que contribuir, Antonio, si me permite, en la agroindustria. Con la pandemia nos dimos cuenta de cuán importante era la Política Agraria Común. Cuán importante era tener soberanía alimentaria. Hoy estamos viendo como los cereales que principalmente importábamos de Ucrania como consecuencia de la invasión, se ha cortado ese flujo. Hoy mismo el ministro de Agricultura ha aprobado una resolución precisamente para reducir los requisitos a la hora de importar maíz de países tan importantes como es Argentina o Brasil. La seguridad del suministro alimentario, le quiero decir a los españoles, está garantizada.

Antonio García Ferreras: ¿Hay riesgo de desabastecimiento de algún producto?

Respuesta. No lo hay, no lo hay. creo que además…

Antonio García Ferreras: ¿Qué pasa con el aceite de girasol, que está pasando?

Respuesta. Bueno, pues yo creo que se están trasladando mensajes, creo que absolutamente inadecuados, irreales. Porque, primero, hay capacidad para poder sustituirlo. Y, en segundo lugar, creo que tenemos que ser conscientes de que tenemos que reforzar esa, esa autonomía, esa soberanía alimentaria, a la cual antes hacía referencia.

Por ello, y por eso quería terminar esta reflexión sobre la PAC, yo propuse en el Consejo Europeo al presidente del Consejo Europeo y también lo hablé precisamente con el presidente Macron, que teníamos que dar una respuesta en forma de una mayor, una mayor fortaleza de la Política Agraria Común; también garantizar precios asequibles a los fertilizantes nitrogenados, precisamente para poder elevar la productividad de nuestro campo en un momento en el que efectivamente se está poniendo en cuestión, como consecuencia de esta guerra, el suministro alimentario.

Antonio García Ferreras: P residente, estamos acabando, pero me quedan tres preguntas muy rápidas. ¿Ve a Putin frente a la Corte Penal Internacional rindiendo cuentas, usted me va a entender, al estilo Slobodan Milosevic o Radovan Karadžić?

Respuesta. Debería hacerlo. De hecho, mañana mismo en el Consejo de Ministros vamos a tramitar la adhesión formal, junto con otros 38 países, entre los cuales está Francia, Alemania, los grandes países europeos y también de la comunidad internacional, para que el fiscal de la Corte Penal Internacional investigue los supuestos crímenes de guerra que se están perpetrando en Ucrania.

Antonio García Ferreras: Inflación, ¿la ve por encima de dos dígitos?

Respuesta. Yo creo que tenemos instrumentos y palancas suficientes para evitar ese escenario. Insisto, si cortamos esa conexión entre el precio del gas y el precio de la electricidad que viene defendiendo España desde hace un año a esta parte, y que creo que ahora mismo cuenta con un apoyo amplio dentro del Consejo Europeo y también la receptividad de la Comisión Europea, tendremos muchas palancas para poder revertir esta tendencia alcista del precio de la electricidad. Solamente intervenir, el anuncio de que estamos considerando intervenir el precio del gas ha hecho que en esta última semana caiga más de un 40%.

Antonio García Ferreras: Hay una crisis humanitaria espectacular. Usted lo decía antes, un éxodo de refugiados increíble. En 20 días estamos ya cerca de los tres millones. Josep Borrell, el otro día, el Alto Representante de la Unión Europea ha hablado de cinco millones. ¿Qué va a hacer España? ¿Cómo va a responder España? ¿Cuántos vamos a acoger aquí?

Respuesta. Bueno, mañana mismo, por ejemplo, a Gijón, gracias al trabajo del Ministerio de Defensa y la coordinación del Ministerio de Inclusión y Seguridad Social, vamos a llevar a Gijón a 114 menores, niños y niñas que son huérfanos y también que tienen algún tipo de discapacidad.

España va a ser ejemplo de solidaridad y vamos a hacer, estamos haciendo ya, varias cosas. La primera de ellas. hemos puesto en marcha tres centros de acogida y de recepción de los refugiados en Barcelona, en Madrid, en Alicante. Probablemente abramos un cuarto, si es necesario, en la ciudad de Málaga. Y, en segundo lugar, lo que hemos hecho ha sido agilizar todos los trámites para que los refugiados y refugiadas que están llegando a nuestro país en cuestión de 24 horas tengan un permiso de residencia legal, puedan trabajar y también acceder a las prestaciones sociales. O como me encontré, por ejemplo, en Pozuelo, la semana pasada que estuve precisamente visitando el centro de refugiados que tenemos ahí, pues niñas de cinco, de seis, de siete años, que lo que quieren es ir a un colegio para ser educadas y no perder, al contrario, tratar de retener el mejor día a día que se le puede dar a un niño o una niña.

Ahora mismo estamos con unas capacidades, yo creo que bastante robustas, de en torno a 19.000 plazas de acogida. Tenemos contabilizados en torno a 1.000 refugiados ucranianos y ucranianas que han llegado a día de 11 de marzo, son los datos que contamos. Pero en todo caso vamos a ser un país solidario, vamos a dar ejemplo. Y a mí me conmueve, además, no solamente la solidaridad del conjunto de la sociedad española, sino también de las propias instituciones. Ayer mismo en la Conferencia de Presidentes con que las comunidades autónomas, los ayuntamientos, se mostrarán dispuestos a acoger ese flujo de refugiados que, efectivamente, como usted bien indicaba, estamos hablando de la mayor crisis humanitaria en Europa desde la Segunda Guerra Mundial.

Antonio García Ferreras: Presidente, la última. Usted durante los últimos meses ha insistido: "No voy a adelantar las elecciones, voy a mantener el calendario electoral". Pero las cosas han cambiado tanto… ¿ha cambiado usted la decisión? ¿se está planteando adelantar las elecciones por este escenario?

Respuesta. Yo creo que la ciudadanía española lo que busca es estabilidad. Lo que busca es ahora mismo certezas. Que haya un gobierno que se ocupe de sus cosas. El Gobierno está dispuesto, ha dado un paso hacia adelante y ha dicho aquí estamos en la crisis de la pandemia de la Covid- 19. Lo vamos a hacer con esta crisis y por tanto, lo único que pido a los grupos parlamentarios, lo único que pido a las comunidades autónomas, a los partidos políticos, a los agentes sociales, es que hagamos ese esfuerzo de unidad, siendo conscientes de cuál es el origen, la causa de este ataque. La causa de este ataque lo debemos saber todos, es que Putin ve como una amenaza, vive como una amenaza, una Europa democrática, unida.

Antonio García Ferreras: ¿Quiere usted agotar la legislatura?

Respuesta. Yo quiero agotar la legislatura.

Antonio García Ferreras: ¿Y quiere ser el candidato? Lo digo porque ha vivido una pandemia como presidente; ha vivido una erupción volcánica, que es una de las más graves de la historia en la isla de La Palma. Y ahora una guerra. ¿Usted quiere seguir?

Respuesta. Sin duda. Yo creo que el compromiso político, la experiencia acumulada, la respuesta que es capaz de dar el Estado a situaciones tan inéditas como puede ser una pandemia o las consecuencias de la guerra, exigen lo mejor de nosotros mismos. Yo, desde mi posición y con mis errores, pero también con los aciertos del Gobierno, vamos a tratar de estar a la altura de las circunstancias y, sobre todo, de lo que se exige por parte de la sociedad española a su gobierno, y me gustaría extenderlo al conjunto de las fuerzas políticas. Este momento es un momento que va a definir a Europa y a España durante los próximos 20-30 años. Este momento exige de todos la unidad. El anteponer el interés general a cualquier otro interés legítimo, sin duda alguna particular, que ya se dirimirá cuando sean las elecciones. Pero no es ahora.

Antonio García Ferreras: Presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, gracias por estar aquí con nosotros en esta programación especial en directo, y suerte.

Respuesta. Muchas gracias.