Intervención del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ante los medios de comunicación tras el Consejo Europeo

INTERVENCIÓN DEL PRESIDENTE DEL GOBIERNO, PEDRO SÁNCHEZ

Buenos días.

En primer lugar, gracias a los medios de comunicación por atender esta comparecencia. Agradecer, como siempre hago, el trabajo de los funcionarios y funcionarias del Ministerio Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación, y también a los servicios de la Embajada, porque gracias a ellos, pues la Unión Europea también avanza y sus preparativos en relación con los consejos europeos hacen que los debates sean, no digo más intensos, no más cortos, pero sí más eficaces, y eso siempre se agradece.

Bueno, pues voy a dar cuenta antes de pasar a responder a sus preguntas de los temas que hemos tocado en el Consejo Europeo, que yo creo que son importantes para el conjunto de la ciudadanía española.

En primer lugar, quisiera subrayar que tuvimos en el inicio del día de ayer una comida con el Secretario General de las Naciones Unidas, Juan Antonio Guterres, que saben que ha sido reelegido para un nuevo mandato como secretario general.

Y bueno, anunciarles que el secretario general Guterres estará en Madrid, en España, primero en Valencia y luego en Madrid a principios del mes de julio, y que efectivamente tendremos una reunión con él y será siempre un placer, no solamente a un compatriota ibérico como es Antonio Guterres, sino también al secretario general de Naciones Unidas, un gobierno que cree en el multilateralismo, que de eso hablamos precisamente en la comida con el secretario general, recibirle en su casa en España.

El segundo de los puntos que tratamos, pues, es el Covid-19, la gestión de la pandemia, la evolución de la pandemia en Europa…

Bueno, yo creo que los datos de la vacunación, aún siendo conscientes de que la pandemia aún está entre nosotros, avanzan, son francamente positivos. Reafirman el compromiso no solamente del Gobierno de España, sino también del conjunto de gobiernos europeos de lograr ese 70% de la población inmunizada antes de que finalice el verano.

Creo que además la llegada de dosis que estamos registrando en este segundo trimestre y las que tenemos previstas para los próximos trimestres del año, así lo van a lo van a certificar.

En España los datos los conocen 15 millones, más de 15. 600.000 mil personas ya tienen pauta completa. Es decir, estamos hablando de 32,9%, por ser precisos, de la población española que ya está inmunizada con las dos dosis.

Esta es una extraordinaria noticia. El 100% de aquellas personas mayores de 80 años ya tiene pauta completa. Más del 90% de aquellas personas que están entre 70 y 79 años también tienen pauta completa y por tanto, la vacunación avanza.

El 50,7% por ciento de la población en nuestro país tiene al menos una dosis. Esto es el 24 coma…, perdón. 24 millones de compatriotas tienen al menos una dosis.

Y ayer precisamente registramos el récord de vacunación administrada, administradas las dosis. Más de 733 000 en un solo día, cuando el récord de vacunación que teníamos en un solo día estaba en parámetros de 650-660 000 en dosis administradas en un solo día.

Bueno, pues ayer fueron 733 000 o más de 733 mil, para ser precisos. Y esto evidentemente hace que nos reafirmemos, como he dicho antes, también desde el punto de vista del Gobierno de España, el 70% de población vacunada con la pauta completa antes de que termine el verano.

Decirles además, que según me traslada el Ministerio de Sanidad, la próxima semana España va a registrar un récord en la recepción de dosis de vacunas. En concreto, estamos hablando de seis, de más de seis millones de dosis que van a llegar durante la próxima semana.

Para que se hagan ustedes una idea, los récords que hemos tenido de recepción de dosis en nuestro país, semanales a lo largo de este trimestre, pues estaba en torno al millón y medio, 1.600.000 mil dosis recibidas por nuestro país semanales.

Bueno, pues la próxima semana vamos a estar por encima de los seis millones de dosis recibidas. Con lo cual creo que vamos a seguir no avanzando, sino acelerando aún más el ritmo de vacunación en nuestro país, que es la mejor de las noticias. La mejor noticia y la mayor tranquilidad para las personas, sobre todo más vulnerables frente al Covid-19.

Decirles también que gracias a la vacunación y gracias también a la disciplina y al no bajar la guardia por parte del conjunto de la ciudadanía, pues ayer en el Consejo de Ministros extraordinario se aprobó una medida largamente demandada por la población española y es el que no sea obligatorio el uso de la mascarilla en espacios abiertos.

Mañana vamos a poner en marcha esta medida, que creo que es un paso más hacia la recuperación de la normalidad. No sin antes recordar siempre que el virus permanece entre nosotros, tiene capacidad de contagio. La pandemia aún persiste y aunque estamos viendo el inicio de la superación de esta pandemia, no podemos bajar la guardia.

Esto me gustaría también subrayarlo como mensaje al conjunto de compatriotas y también, lógicamente, agradecer ese esfuerzo, esa disciplina social que está manteniendo precisamente para mantener a raya la propagación del virus en nuestro país.

Otra cuestión que hemos tocado en relación con el Covid es, pues, lógicamente, el éxito que hace a lo mejor dos meses, tres meses, -ustedes me preguntaban- y que hoy es una realidad. En España una realidad desde el 7 de junio. En Europa será una realidad a partir del 1 de julio, con l, y es precisamente el certificado verde digital. El Certificado Verde Digital no solamente es un éxito, digamos, de acuerdo interinstitucional entre el Parlamento, el Consejo, la Comisión Europea, sino también empieza a estar muy presente en el día a día de nuestros compatriotas en España. Para que se hagan ustedes una idea, son más de dos millones los compatriotas que ya se han descargado el Certificado Verde Digital. Más de dos millones, repito, en muy poco tiempo desde que pusimos en marcha el proyecto piloto. Recordemos que es a principios de julio, cuando se va, digamos, a extender al conjunto de países europeos y, por tanto, bueno, yo creo que si algo demuestra es también las ganas que tienen los ciudadanos de recuperar su movilidad, de tratar de, de viajar no solamente por su país, sino también por el conjunto de la Unión Europea. Y esto a mí me parece que es francamente importante.

Y ligado a ello, pues evidentemente las revisiones que se están haciendo de recomendaciones en cuanto a la movilidad, los viajes de terceros países, como saben ustedes. Bueno, ha habido algunas modificaciones también a instancias de España y creemos que es una muy buena noticia. Es una muy buena noticia, porque evidentemente estamos sentando las bases de una movilidad segura frente a, bueno, pues, la pandemia del Covid 19.

Y dos aspectos más relacionados con el Covid que me parecen fundamentales, al menos para el Gobierno de España. El primero de ellos lo verán ustedes en las conclusiones. Tiene que ver con la solidaridad y por tanto con las donaciones. Ahí hay dos ejes. Uno, el de las donaciones que podamos hacer cada uno de los países de dosis. Quiero decirles que, saben ustedes, nosotros hemos anunciado que vamos a donar a lo largo del año 2021 22,5 millones de dosis. Fundamentalmente queremos dirigirlas a países latinoamericanos, con los cuales no solamente tenemos lazos de hermandad, sino que también somos solidarios respecto a la situación de la pandemia ahora mismo en el continente latinoamericano.

Y luego dos para, para, bueno pues, digamos, cubrir ese gap financiero que tiene el COVAX, pues a través del mecanismo GAVI hemos incorporado 50 millones de euros que esperamos puedan también pues propiciar una mayor, un mayor aumento de la donación y de la exportación, mejor dicho, de dosis a países que ahora mismo, pues, no tienen la capacidad de poder dar respuesta a la pandemia en forma de vacunación.

Y un aspecto importante que ha liderado el presidente del Consejo Europeo, que nosotros desde España también hemos apoyado en el marco de la Organización Mundial de la Salud y también en las conclusiones del G20, pues es la voluntad de aprobar un tratado de pandemias a nivel internacional. Y bueno, esperemos que en la próxima asamblea que hay de, de, de sanidad y de salud en el mes de noviembre a nivel mundial, podamos volver a plantear este debate los europeos y podamos tener, si no en el horizonte del corto plazo, sí que en el medio plazo un tratado de pandemias.

El segundo tema importante también para España que hemos tratado de mi Consejo es todo lo relativo a las migraciones. Bueno, la verdad es que tampoco es que las conclusiones sean de un avance extraordinario. Es la primera vez que volvemos a tratar el tema de las migraciones, después de muchos meses donde nos hemos enfocado pues principalmente a lo urgente que es la pandemia y sus consecuencias económicas y sociales. Pero bueno, nosotros hemos manifestado nuestra voluntad de seguir avanzando en ese pacto por la migración y el asilo. Me han escuchado en muchas ocasiones decirlo, y seguro que los próximos meses vamos a tratar este tema de manera mucho más importante, pues la necesidad de equilibrar la solidaridad con la responsabilidad que en el eje de la solidaridad pues es muy importante que las alternativas que se pongan en marcha, pues sean alternativas factibles, que sean realistas, que sean fáciles de implementar. Y al igual ocurre, pues lógicamente, con el otro eje de la responsabilidad.

Bueno, creo que es importante y esta es una de las contribuciones que ha hecho España a las conclusiones es el reforzar toda la dimensión exterior del fenómeno de la migración. La necesidad de reforzar los lazos de cooperación económica con los países de origen y de tránsito de esa migración y sin duda alguna, también la financiación en el marco de la vecindad y la cooperación internacional.

Este es el segundo eje de la, de, que quería comentarles a ustedes.

El tercero es Turquía. Bueno, prácticamente lo conocen ustedes en las conclusiones. Valoramos positivamente esta agenda constructiva que se está implementando de un tiempo a esta parte.

Rusia nos llevó muchísimo, muchísimo tiempo de debate hasta las 2 de la mañana en el día de ayer. Desde el Gobierno de España hemos apoyado la comunicación que ha liderado el Alto Representante Pepe Borrel y también la Comisión Europea.

Consideramos que es una comunicación realista, donde lo que hacemos es, por un lado, rechazar todas las violaciones que pueda cometer Rusia en el ámbito del derecho internacional y los derechos humanos. En segundo lugar, contener las presiones hacia nuestras democracias que puedan venir de Rusia. Y, en tercer lugar, colaborar en cuestiones concretas y, digamos, en esa colaboración de cuestiones concretas y el abrir un marco de diálogo con Rusia, pues se sustanció realmente el debate, más en el instrumento que en el fondo. En lo que representan los temas, bueno, hubo también debate, pero sobre todo en el formato de ese diálogo que se tiene que abrir entre las instituciones europeas y Rusia, es donde se concentró principalmente el debate, como saben ustedes.

En relación con este asunto decirles que lógicamente el Gobierno de España y el Consejo, pues planteó como básica y esencial la unidad de la Unión Europea, el mantener los cinco principios guía y ese enfoque de doble vía que en muchas ocasiones el Alto Representante ha defendido. Y es, en primer lugar, firmeza y también sanciones ante cualquier eventual fricción o ataque que se pueda producir al derecho internacional a los derechos humanos. Y en segundo lugar, como he dicho antes, diálogo en acciones concretas que son las que están referidas en el apartado de las conclusiones.

Termino con dos aspectos más que a mí me parecen importantes.

En primer lugar, saben ustedes que distintos países, en concreto, diecisiete, si la memoria no me falla, firmamos una carta, bueno, pues un poco antes de que se celebre el Día del Orgullo LGTBI, donde reafirmábamos el compromiso de los gobiernos, sin duda alguna el Gobierno de España también, pero también el conjunto de la Unión Europea, con la diversidad, con la integración, con la tolerancia y, en consecuencia, con el respeto a los derechos de las minorías y en particular del colectivo LGTBI.

Saben ustedes que ha habido polémica con la aprobación por parte del Parlamento húngaro precisamente de una ley que mezcla muchas cosas que nada tienen que ver, que cuestiona también, lógicamente, el acceso a información, a educación por parte de menores. Y en ese sentido quiero decirles que el Gobierno de España, pues lógicamente fue uno de los países que lideró esta iniciativa junto con el primer ministro de Luxemburgo y que evidentemente somos un gobierno comprometido con la diversidad y un gobierno comprometido con el respeto a las minorías como uno de los principales valores no solamente de la sociedad española, sino también que definen al conjunto de la sociedad y al proyecto europeo.

Y para finalizar, sobre la recuperación económica y la cumbre del euro, que es el último punto que hemos tratado en el día de hoy. Bueno, decirles que las sensaciones son las que ustedes conocen, las previsiones que se están manejando por parte de todos los organismos internacionales, las instituciones financieras, es de un alza en las previsiones económicas de todos y cada uno de los países europeos, también del conjunto de la zona del euro, que la recuperación económica y en consecuencia va a ser fuerte. Nosotros lo estamos viendo, ya lo conocen ustedes. Tenemos unos niveles de afiliación a la Seguridad Social superiores ya a los que teníamos antes de que se iniciara la pandemia. Estamos en más de 19.500.000 personas afiliadas a la Seguridad Social y por tanto, las perspectivas de recuperación económica son muy fuertes, son muy fuertes en el conjunto de la Unión Europea, la zona del euro y en particular en nuestro país, donde las previsiones sitúan a España como el país que liderará la recuperación económica en los próximos años en el conjunto de la Unión Europea.

En ese contexto, decirles que la semana pasada tuvimos la ocasión de acoger y presentar con la presidenta de la Comisión el Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia. Que hoy hemos tratado el tema de los recursos propios, también los planes de recuperación, transformación y resiliencia que el Consejo Europeo en las próximas semanas estará llamado a su aprobación y nosotros lo vemos no solamente como una oportunidad de hacer política contracíclica y por tanto, impulsar la recuperación económica en nuestro país de manera mucho más intensa, sino también una gran oportunidad para modernizar nuestro país desde el punto de vista del sector productivo y desde el punto de vista de resolver con reformas, inversiones, pues algunos de las, digamos, debilidades que ha tenido nuestro país en el ámbito económico a lo largo de estos últimos 20 o 30 años.

Y por tanto, la modernización de nuestra economía, la recuperación económica, la digitalización, la transición ecológica justa, el impulsar la creación de empleo, sobre todo en un colectivo que está sufriendo con particular intensidad esta crisis, como es la población más joven, son los objetivos que nos marcamos con la aprobación de este Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia.

Y finalmente hacer un apunte que me parece importante que se plantea en las conclusiones y también a propuesta del Gobierno de España junto con otros, que es todo lo que tiene que ver con la tributación internacional, el acuerdo que se alcanzó en el G7. Vamos a ver ahora cómo se extiende ese acuerdo al G20 y evidentemente el Gobierno de España lo que quiere es que cuanto antes, en el marco de la OCDE, podamos llegar a un acuerdo sobre tributación internacional.

Bueno, yo creo que son temas muy sustantivos, probablemente no tan urgentes desde el punto de vista de la actualidad política, sobre todo en España. Lo imaginaré ahora en las preguntas que ustedes me harán. Pero en todo caso, yo sí creo que es importante que al menos, pues perdónenme la extensión, plantee estos temas porque son temas de fondo, temas importantes para nuestro país, para Europa, como es el COVID, como es la recuperación económica, como es la migración, como son las relaciones estratégicas que tiene que tener Europa con Rusia y con Turquía.

Y a partir de aquí, pues si te parece, nos ponemos a disposición de los medios de comunicación.

Presidente.- Bueno, muchísimas gracias por sus preguntas. En relación con la segunda de sus cuestiones, decirle que el Gobierno de España manifestó su posición en esa carta que lideramos junto con el presidente, el presidente de Luxemburgo, el primer ministro de Luxemburgo. Y ahí dejaba mostrar varias cosas.

La primera de ellas es que la Unión Europea basa su pertenencia como Estado miembro, como sociedad, en torno a una serie de valores que tienen que ver con el respeto a la democracia, con el respeto a los derechos humanos y con el respeto a las minorías.

Y el planteamiento que yo hice dentro del Consejo, es que el respeto a las minorías, el respeto a los derechos y las libertades del colectivo, los colectivos LGTBI, tienen que ver con derechos humanos y es así como tenemos que concebirlos desde los gobiernos europeos.

Así lo está haciendo el Gobierno de España.

Por cierto, quiero anunciarles que en el Consejo de Ministros del próximo 29 de junio presentaremos nuestro anteproyecto de ley LGTBI.

Pero lo que también quiero decirles es que desde el punto de vista europeo, trasladamos como gobierno nuestra extraordinaria preocupación por el socavamiento que se está produciendo en determinados parlamentos nacionales, en este caso en Hungría, respecto a los derechos y las libertades de este colectivo.

Por tanto, se pueden utilizar palabras más o menos gruesas, pero lo que le puedo garantizar es que la determinación del Gobierno de España en este asunto es fundamental.

Sobre la segunda de las preguntas, bueno, mire yo, sobre la primera de sus preguntas sobre las declaraciones del líder de la oposición.

Mire, yo sé que hay mucho debate en esto. Van ustedes a preguntar seguro posteriormente sobre los indultos, sobre las medidas de gracia. A mí me gustaría hacer una reflexión, en primer lugar, con carácter general. Y es que, lo que tenemos que hacer los políticos y fundamentalmente lo que tenemos que hacer los gobiernos es construir convivencia, construir convivencia, es decir, unir a nuestra sociedad.

Y en esa construcción de la convivencia hay momentos en lo que lo útil es el castigo, y hay otros momentos en lo que lo útil es el perdón.

Y ahora estamos en ese momento, en el momento del perdón. Y creo que es muy importante que todos entendamos que la sociedad española, que la sociedad catalana, lo que queremos es pasar página de un mal pasado como fue el año 2017, con todo el desgarro que supuso todo ese proceso desde las leyes de desconexión en el Parlamento de Cataluña al referéndum ilegal, uno segundo que se hizo en la anterior legislatura, en la legislatura del señor Rajoy como presidente del Gobierno ,y luego una declaración unilateral de independencia.

Y por tanto tenemos que construir convivencia y tenemos que ver qué es útil para construir esa convivencia. Y si en un momento fue el castigo, el momento ahora mismo para construir esa convivencia es el perdón. Y creo que ha llegado el momento.

Ha llegado el momento en primer lugar porque hay una resolución, una sentencia firme del Tribunal Supremo. No olvidemos que las nueve personas que han salido de la cárcel han pasado 44 meses en prisión. 44 meses en prisión.

En segundo lugar, porque la propia sociedad ha planteado al Consejo de ministros, sindicatos, empresarios, personas individuales, peticiones de gracia, al Consejo de Ministros que nosotros por ley estamos obligados a sustanciar y por tanto a responder afirmativa o negativamente. Y por tanto, tenemos que entender cuáles son los beneficios o los perjuicios de tomar una u otra decisión.

En tercer lugar, y a mí esto también me parece relevante, hemos atravesado una pandemia. Está ahora mismo superando esta pandemia. Estamos iniciando la recuperación económica, y creo que es ahora mismo más útil que nunca contribuir entre todos a la convivencia, a la concordia entre partidos políticos y a la concordia entre territorios.

Porque lo que necesitamos es a todos arrimando el hombro para que esta recuperación económica cree oportunidades a nuestros jóvenes, y evidentemente repare muchos de los daños que la emergencia sanitaria, pues, ha infligido a muchísimos colectivos en nuestro país: empresarios, autónomos, trabajadores, trabajadoras…

En definitiva, con esto concluyo, un gobierno, los partidos lo que tenemos que hacer, es construir convivencia, y lo útil para construir convivencia en un pasado fue el castigo, y lo útil hoy para construir esa convivencia es el perdón.

Presidente.- Bueno, muchas gracias Luis por sus preguntas.

En primer lugar, con el president de la Generalitat de Cataluña hay mucho que hablar, hay mucho que dialogar y hay muchas diferencias que tenemos que resolver. Eso es evidente.

Y ya he escuchado cuáles son sus proclamas, cuáles son sus reclamaciones-ya las conocemos, lo sabemos todos-. La democracia española integra, no excluye. La democracia española respeta todas y cada una de las ideas. El único límite que tenemos es el pacto constitucional, el respeto a la legalidad democrática. Por tanto, cada cual puede defender sus ideas, pero dentro del pacto constitucional y la legalidad democrática. Y yo lo que sí puedo garantizar es que el gobierno de España siempre va a salvaguardar el cumplimiento de esa legalidad democrática. Y a partir de ahí, pues evidentemente podemos hablar.

Pero en todo caso, también le diré: el gobierno de España tiene-y además públicamente lo ha hecho hace ya un tiempo- una agenda de reencuentro, pública, donde hicimos un ejercicio, hicimos el ejercicio de saber exactamente cuáles son las reclamaciones que habían hecho los distintos presidentes autonómicos dentro de la legalidad democrática. Los famosos 21 puntos del señor Mas, los veintitantos puntos de, de, del resto de Governs que han venido, digamos, materializándose después del señor Mas. Hicimos un ejercicio de ver cuáles eran las reclamaciones que se ajustaran a esa legalidad democrática y ese pacto constitucional. En inversiones, en financiación, en el reconocimiento de algunas reparaciones que evidentemente el gobierno de España durante esta durante esta legislatura hemos ido, hemos ido aplicando y aprobando en las Cortes Generales. Por ejemplo, con el presidente Lluis Companys. En definitiva, tenemos una agenda del reencuentro que estamos dispuestos a trabajar conjuntamente con el Govern de la Generalitat de Catalunya.

A mí si me pregunta, ¿qué es lo más importante ahora mismo?: la superación de la pandemia, el avance de la vacunación, la recuperación económica, la aplicación de los fondos europeos de recuperación, transformación y resiliencia. Porque Cataluña es fundamental, al igual que el resto de territorios -Andalucía, Valencia, Madrid, País Vasco, Canarias, Baleares-, todos y cada uno de los territorios son fundamentales para que la recuperación económica sea lo más fuerte posible durante los próximos meses y en los próximos años. Por eso ustedes me van a escuchar mucho decir que tenemos que construir convivencia, que lo importante no es la discordia, sino la concordia política y territorial, porque eso nos va a permitir superar con mayor contundencia la pandemia y sus efectos y afrontar con mayor fortaleza la recuperación económica y la modernización de nuestro país. Y yo creo que ese desafío y ese reto merece la pena. Y para ello llamo a todos los partidos políticos, también al Partido Popular. Y sin duda alguna, llamo también a todos los gobiernos autonómicos y en particular al Govern de la Generalitat de Catalunya.

Presidente.- Bueno, muchas gracias por sus preguntas.

La respuesta es bien sencilla: no. No ha habido ningún planteamiento que se haya hecho por parte de los gobiernos europeos al gobierno español sobre esta cuestión.

Presidente.- Bueno, vamos a ver. A mí, sobre si un país o no tiene que estar o no dentro de la Unión Europea, me parece peligroso identificar a los gobiernos con las sociedades. Yo creo que hay muchísima gente en Hungría que defiende los valores que he defendido yo junto con otros en el seno del Consejo Europeo, de respeto a la diversidad, de tolerancia, de integración, de democracia, de valores que están reflejados en nuestros artículos del Tratado de la Unión Europea, como es el Tratado, el artículo 2. Por tanto, quiero decirles con esto que me parece peligroso. Yo no identificaría una cosa con la otra, pero evidentemente, bueno, nos separa un abismo respecto a la concepción que tiene de la democracia y las sociedades y el respeto efectivamente a la diversidad, pues el actual gobierno de Hungría al actual Gobierno de España y como pude ver ayer, en el seno del Consejo Europeo, a la amplísima mayoría de los Estados miembros. Y no solamente encuentra su rechazo en el seno del Consejo Europeo, sino que también en la Comisión Europea, que acaba el propio comisario Reynders de enviar una carta al Gobierno húngaro para que explique exactamente de qué estamos hablando o de qué están hablando con la aprobación de esta ley. Y finalmente, también al propio Parlamento Europeo, que se ha ido posicionando a lo largo de estos últimos días.

Creo que equiparar e identificar a una sociedad con un gobierno me parece peligroso.

Sobre la reunión con Rumania, no, en absoluto, no hemos hablado de este tema. La verdad es que desconocía este asunto que usted comentaba. Al contrario, hemos estado hablando de que este año, precisamente ayer, creo recordar, es cuando se cumplen los 140 años de nuestras relaciones diplomáticas bilaterales que establecimos en 2013 ya. España y Rumanía firmaron un acuerdo de partenariado estratégico y hay que recordar que en España hay más de un millón de rumanos y rumanas viviendo y por tanto, bueno, pues las relaciones que tenemos ambos países son estrechas, pero no ha habido en los márgenes ni dentro del Consejo ni en los márgenes ha habido ninguna pregunta relacionada con el asunto de las medidas de gracia. Y yo creo que si demuestra algo, es precisamente el profundo respeto que tienen los colegas a la democracia española y la profunda confianza que tienen los colegas europeos a la propia democracia española, que somos capaces nosotros mismos de resolver nuestros problemas. Yo creo que esto es el mensaje, que, en fin, sin decirlo, se traslada al no plantearse esta cuestión ni formal ni informalmente.

Presidente.- Bueno, muchas gracias, Jaume.

Sobre Rusia, fíjese, yo no tengo tampoco esa percepción. Yo he leído algunos medios de comunicación, las crónicas del debate sobre Rusia, al calor de la lectura de las conclusiones y con todas las modificaciones que se hicieron, yo no tengo esa sensación. Yo creo que de alguna manera, el planteamiento que se ha hecho final de acuerdo no ha sido cerrarse. Yo creo que las diferencias eran más en cuanto a la velocidad que se pudieran producir y sobre todo en qué formatos como consecuencia de esa velocidad.

Pero insisto, creo que lo primordial es preservar la unidad de acción del conjunto de la Unión Europea. Y evidentemente, el hombre que quiere que le diga para España es fundamental también tener algún… Y eso es lo que yo he defendido. Yo he defendido personalmente, porque creo que además es conveniente para los intereses de la Unión Europea y también para España, el que tengamos un diálogo claro con líneas rojas bien definidas por parte del conjunto de la Unión Europea, que tanto el Alto Representante como la Comisión han puesto por escrito en su comunicación. Pero nosotros tenemos intereses también que debemos tratar con Rusia, ya no solamente como España, sino lo que nosotros podamos aportar como perspectiva mediterránea a esa política exterior europea. Estoy pensando en Libia o estoy pensando también en Latinoamérica, donde Rusia cada vez tiene más, más influencia.

Por tanto, creo que también para nosotros, desde múltiples ámbitos, es importante tener, digamos, ese diálogo. Y es lo que hemos planteado nosotros, al menos como Gobierno de España.

Respecto a la segunda de las preguntas, mire, si es que yo lo dije en el lunes pasado en Barcelona, lo dije en la sala de prensa del Consejo de Ministros y lo voy a volver a decir todas las veces que me pregunten sobre esta cuestión, si es que la democracia española es una gran democracia. Y precisamente el otro día demostró su fortaleza, porque la fortaleza de una democracia es la capacidad de integración y de resolución de sus propios conflictos. Y eso me parece que es un mensaje muy importante que dar de calma, de sosiego, de tranquilidad y de confianza al conjunto de la sociedad española y también al conjunto de la sociedad catalana y al conjunto de la sociedad española que tengan sus reparos ante esta medida, porque efectivamente escuchamos las cosas, escuchamos, pero la democracia española es tan grande y tan fuerte que por supuesto, respeta todas las opiniones. Se pueden defender todas las ideas, las que se quieran, todos los proyectos políticos, los que se quieran, pero siempre respetando el pacto constitucional y la legalidad democrática.

Por tanto, nada que decir a lo que ellos plantearon. Y sí simplemente trasladar la confianza, la certeza al conjunto de la ciudadanía española de que el Gobierno de España siempre va a garantizar el cumplimiento de la legalidad democrática. Lo hemos hecho siempre. Lo hicimos en el pasado, cuando desgraciadamente tuvimos los sucesos de del año 2017. Yo entonces estaba en la oposición, apoyé al Gobierno de España. Desgraciadamente hoy estoy en el Gobierno de España, pero no cuento con el apoyo de la oposición. Pero esto es algo que también los españoles tomarán nota respecto al presente y al futuro.

Muchas gracias.