Mariano Rajoy asiste al Consejo Europeo (segunda jornada)

Bruselas

P.- Perdone, Presidente, pero ¿las cifras de empleo incluyen el impacto del "Brexit"? Hemos leído en "El País" un informe que da a entender que el crecimiento puede ser bastante inferior al previsto. ¿Hasta qué punto ustedes tendrían que readecuar su política económica por el impacto de la salida del Reino Unido?

Presidente .- El impacto de la salida del Reino Unido es algo que en estos momentos desconocemos. Es que ni siquiera el Reino Unido ha pedido y ha presentado la solicitud para abandonar la Unión Europea. Lo que estamos haciendo nosotros, y supongo que cualquier país responsable, son distintos escenarios para ver cuáles son los efectos que puede producir la salida del "Brexit". Lo que es evidente es que el "Brexit" no es bueno para los intereses generales de la Unión Europea. Todos los países tendremos que poner más dinero por una razón: porque se va uno de los contribuyentes netos más importantes.

Pero, dicho esto, y sin perjuicio de que haya que estudiar a fondo, ver los escenarios, ver como es la negociación y ver cuáles son las consecuencias que se pueden producir, yo estoy en condiciones de decir hoy que el año 2017, si no se hacen disparates y se mantiene una mínima estabilidad política, será bueno económicamente para España. Ya le digo, vamos a crecer, al menos, al 2,5 por 100, creo que los datos del paro serán buenos y, por tanto, hemos de perseverar en las políticas que hemos llevado a cabo.

P.- Una pregunta sobre el "Brexit" también, pero sobre otra vertiente, sobre el traslado de la Agencia Europea del Medicamento, de Londres. La ministra Dolors Montserrat afirmó recientemente su apoyo a la candidatura de Barcelona y esta misma semana se ha aprobado una resolución en el Congreso a favor de que el Gobierno haga gestiones por la candidatura de Barcelona. Me gustaría saber qué planes tiene el Gobierno para defenderla y si podría reafirmar su apoyo.

Presidente.- Sí, reafirmo mi apoyo total y absoluto, como ya ha hecho mi Grupo Parlamentario y como, efectivamente, ha anunciado en su día la ministra de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad. Vamos a intentar. Sabe usted que hay dos instituciones que abandonarán Londres: una es la EBA y otra es la Agencia del Medicamento, y, lógicamente, España tiene interés en que la Agencia del Medicamento esté en nuestro país.

Vamos a presentar la candidatura de Barcelona y, a partir de ahí, habrá, como tantas y tantas veces sucede en la vida, un debate en el que estoy absolutamente convencido de que habrá otros que también pretenden llevarse la Agencia del Medicamento. Pero yo tendré que decir lo que es verdad: España es el cuarto PIB de la zona euro; dentro de poco, el cuarto PIB de la Unión Europea; es un país con más de 46 millones de habitantes; es un país que ha sufrido una grave crisis económica, pero que ha demostrado tener el coraje y la determinación suficiente, el conjunto de los españoles, para superarlo; y hoy es un país de los importantes de Europa. Por tanto, vamos a reivindicar la Agencia del Medicamento y sería magnífico que pudiéramos conseguir que fuera a Barcelona.

P.- Presidente, quería preguntarle por las relaciones con Ciudadanos. ¿Le preocupa ese acercamiento que Ciudadanos está teniendo hacia el Partido Socialista y hacia Podemos? ¿Ha hablado en las últimas horas con Albert Rivera o tiene previsto hacerlo?

Presidente.- Esto no lo hemos tratado en la reunión de hoy, no ha sido un tema… Pero le voy a responder igual, aunque no lo hayamos tratado en la reunión de hoy.

Nosotros tenemos un acuerdo firmado con Ciudadanos y ese acuerdo está en vigor. Si Ciudadanos tiene otros acuerdos con Podemos o con quien quiera tenerlos, es su decisión y yo tengo que respetarla. En cualquier caso, tengo que decir que yo estoy satisfecho de cómo se están cumpliendo los acuerdos. Como siempre ocurre cuando dos fuerzas políticas llegan a un entendimiento, siempre habrá sus discrepancias; pero las vamos a resolver, no le quepa a usted la más mínima duda, de una manera civilizada, es decir, hablando y haciendo un esfuerzo ambas partes para entender los planteamientos de la otra.

Por tanto, estoy tranquilo en ese asunto. Estoy muy concentrado en la política económica, en mantener esa recuperación, el crecimiento y el empleo; pero hablaremos de todo lo que quieran hablar aquellos que han querido firmar en su día con nosotros. Sinceramente, pocas personas podían pensar, después de lo que ocurrió en el año 2016, que pudiéramos enfocar este año 2017 con un optimismo en las áreas que realmente interesan al conjunto de los ciudadanos.

P.- Quería saber si, por lo menos, nos puede confirmar alguna de las cifras que publica hoy "El País"; por ejemplo, que la economía española va a dejar de crecer entre dos y cuatro décimas, las exportaciones que vamos a perder… Si por lo menos pudiera confirmarnos alguna de esas cifras que barajan en los escenarios que tienen.

Luego, se ha hablado mucho de todo lo que vamos a perder en el "Brexit"; pero quería saber si el "Brexit" puede suponer alguna oportunidad para España; si, por ejemplo, como hablamos, la Agencia del Medicamento, la EBA o bancos de inversión puedan venir a nuestro país. Algún ejemplo que pueda dar esperanza o algo positivo.

Presidente.- No le puedo confirmar ninguna cifra, porque son escenarios que estamos haciendo todos los países. Piense usted que estamos hablando de algo que, en el mejor de los casos, se va a producir, la salida del Reino Unido, dos años después de la petición que previsiblemente se hará --pensamos-- en este mes de marzo. Estamos hablando, por tanto, de algo que se producirá dentro de dos años.

Pero es que, además, y éste es otro dato que yo pienso que también es muy relevante, todavía no hemos comenzado a negociar en qué condiciones se van a ir y cuál va a ser la situación y la relación de futuro con el Reino Unido. No es lo mismo que tengamos un Acuerdo de Libre Comercio que tengamos otro tipo de relación; es decir, no sabemos cuáles van a ser los aranceles, no sabemos cómo va a evolucionar el euro, ni sabemos cómo va a evolucionar la libra. Es decir, lo que se está haciendo por parte de todos son escenarios.

Yo lo que le puedo decir es que, en la situación en la que estamos en el día de hoy, las previsiones de la economía española para los años 2017, 2018 y 2019 son buenas. Ahora bien, pretender averiguar, sin tener ningún dato, porque no hemos empezado a hablar, realmente es que es imposible. Lo que hacemos son escenarios porque, insisto, cualquier Gobierno responsable tiene que ser muy consciente de que cuanto mejor tenga estudiada la situación, mejor. Pero en este momento decir: si se pierden mil millones de exportaciones, ¿eso es mucho? Mil millones de exportaciones es entre el 0,2 y el 0,4 por 100 de las exportaciones de España. No es mucho, pero es que tampoco sabemos, nos consta, que se vayan a perder mil millones de exportaciones. Si hay un Tratado de Libre Comercio, a lo mejor incluso se aumentan las exportaciones.

Por tanto, insisto, son escenarios y les ruego que se los tomen así, y yo, desde luego, no quiero faltarles a la verdad contestando a una cosa que no se puede contestar hasta que sepamos cómo es la negociación y, sobre todo, cómo es la relación de España en el futuro con el Reino Unido.

P.- Presidente, hablaba de que, si no se hacen disparates, de si hay cierta estabilidad política, y también presupuestaria, España puede seguir creciendo, al menos, al 2,5 por 100. Para esa estabilidad presupuestaria hay un partido, que se llama el PNV, que puede ser muy importante. Ayer anuncio que el miércoles quiere decidir o anunciar quién va a ser su próximo socio presupuestario, que está entre el PP o Bildu. No sé si ya han decidido apoyar el Presupuesto del Gobierno vasco como moneda de cambio para que el PNV apoye los Presupuestos en el Congreso y si se está involucrando personalmente en esta negociación, como se dice, para que salga adelante, dé sus frutos.

Presidente.- Son dos preguntas. Moneda de cambio, no; es decir, esto no consiste en cambiar cromos. Esto en lo que consiste es en construir. Es evidente que el PNV tiene una coalición con el Partido Socialista en el País Vasco y es evidente que no les llega, como usted sabe, para aprobar el Presupuesto. Nosotros estamos dispuestos a hablar, porque queremos construir, porque no tiene ningún sentido el paralizar la aprobación de un Presupuesto. Eso no le aporta absolutamente nada al conjunto de los ciudadanos; es más, les perjudica. Por tanto, eso no tiene ningún sentido y, de hecho, nosotros ya hemos aprobado, como sabe, el "techo de gasto" que en su momento presentó el Gobierno vasco.

Por tanto, estamos dispuestos a hablar. Yo no estoy llevando esas negociaciones directamente y no puedo darle información; lo que sí puedo decirle es lo que acabo de señalar.

Segundo, ¿yo me estoy involucrando? Sí, yo he tenido reuniones con algunos dirigentes del Partido Nacionalista Vasco pero, lógicamente, yo no estoy en los detalles del Presupuesto, porque esos se hablan, habitualmente, con el ministro de Hacienda. Pero, si me pregunta si me he reunido con responsables del Partido Nacionalista Vasco, le digo que sí, igual que me he reunido con gente del resto de las fuerzas políticas. Del resto de las fuerzas políticas que tiene usted en su mente; no de otras, claro.

P.- Presidente, hablaba de la estabilidad política. ¿Ve en peligro esa estabilidad política en España? Porque, aparte de las tensiones con Ciudadanos que se han vivido en estos últimos días, están los Presupuestos en el aire y también está pendiente lo que ocurra en el Partido Socialista en el mes de mayo. Es decir, ¿está en peligro esa estabilidad y hasta qué punto esto puede llevar a un adelanto de las elecciones generales?

Presidente.- Yo ya he dicho, y reitero ahora, que yo no quiero que se convoquen elecciones, porque eso perjudica a España; lisa y llanamente por eso. Ya estuvimos diez meses con un Gobierno en funciones y, sin duda alguna, gracias a las reformas que se habían hecho, pudimos mantener los buenos niveles de crecimiento económico y de creación de empleo; pero lo positivo, lo sensato y lo razonable es que haya estabilidad. Por tanto, yo no voy a andar a hacer juegos de decir "ahora adelanto", después de que hayamos tenido dos elecciones generales hace muy poco tiempo.

Por lo tanto, entrar en análisis de lo que va a pasar, si hay peligro o no hay peligro… Aquí tenemos 137 escaños, que eran exactamente los mismos que teníamos cuando empezamos esta Legislatura, y mi obligación es, con 137 escaños y los pactos a los que he llegado con Ciudadanos y Coalición Canaria, que no llegan para tener una mayoría, seguir buscando apoyos para que los asuntos más importantes y que más pueden afectar al conjunto de los españoles salgan adelante. Eso es lo que estoy haciendo y eso es lo que seguiré haciendo en el futuro. Luego, cada uno toma sus propias decisiones y asume sus propias responsabilidades; pero la mía es intentar que los temas que importan a los españoles se aprueben y, de momento, creo que algunos pasos en la buena dirección hemos dado. La clave es seguir consolidándolos en el futuro.

P.- Entiendo que España va a presentar la candidatura para Barcelona de la Agencia Europea del Medicamento. ¿Eso quiere decir que renunciamos a la candidatura de la Autoridad Bancaria Europea?

Luego, sobre la Unión Bancaria, ¿ve usted posibilidades de completar la Unión Bancaria en la parte del Fondo de Garantía de Depósitos este año?

Presidente.- En relación con la segunda pregunta, creo que es difícil. Francamente, creo que es difícil, aunque es un asunto que ya se está tratando en los Consejos económicos. De hecho, yo creo que en el último, que debió tener lugar este lunes, hubo un debate bastante a fondo sobre este tema. Pero, insisto, completar la Unión Bancaria figura como uno de los objetivos en todas las reuniones del Consejo Europeo que hemos celebrado. Ahora bien, ¿las circunstancias políticas ayudan? Eso tendrá que evaluarlo usted, porque yo esto no me lo sé muy bien. Es difícil pero, en cualquier caso, es un objetivo que estoy absolutamente convencido de que se logrará pronto, igual que la Unión Fiscal. Lo que pasa es que la Unión Fiscal, sin duda alguna, llegará más tarde que la Unión Bancaria.

En relación con…, yo no renuncio a nada; pero, en fin, no sé si es muy razonable que, habiendo dos agencias importantes, las dos vengan a España. Conviene tener objetivos conseguibles porque, si no, caeríamos en la melancolía y en la frustración cuando uno quiere tenerlo todo.

P.- Yo quería volver al tema del "Brexit", del futuro de la Unión Europea. En el momento en que salga Reino Unido, que, como usted ha dicho, es un contribuyente neto al presupuesto europeo, ¿usted piensa que el hecho de que los países que se quedan deban, posiblemente, pagar más dinero va a ser un tema de enfrentamiento en la Unión Europea?

La otra pregunta sería si España tiene cifras de cuánto supondría la salida del Reino Unido respecto a su aportación económica a la Unión Europea.

Presidente.- Como le decía antes, tenemos que ser muy prudentes. Primero, vamos a ver cuándo sale el Reino Unido, eso lo primero; y, segundo, vamos a ver en qué condiciones sale el Reino Unido. Hasta que eso no se produzca, no podemos hacer nada. Yo comprendo que queramos saber todo, pero es que es imposible. Yo no puedo contarles lo que no sé ni puedo saber ahora. Lo que sí le digo es que el "Brexit" no es una buena noticia, nunca lo fue; pero ya no solo por razones económicas, que tampoco van a ser tan importantes, sino porque no es un buen mensaje.

A partir de ahí, ¿esto va a provocar polémicas entre los veintisiete restantes? Yo supongo que pasará exactamente lo mismo que ha ocurrido desde que la Unión Europea ha comenzado su andadura: todo el mundo quiere aportar lo menos posible y recibir lo más posible. Al final, como estas cosas hay que aprobarlas por unanimidad, como siempre ha ocurrido, acabaremos llegando a un entendimiento. Por tanto, yo, desde ese punto de vista, estoy tranquilo.

Antes me preguntaban: ¿es que se abren oportunidades con la salida del Reino Unido? Pues las oportunidades están ahí. ¿El acuerdo con MERCOSUR? Eso sería muy importante, es un mercado de mucha gente; además, para nosotros tendría un valor simbólico importante.

¿México? hemos conseguido que figure como prioridad en las actas del Consejo Europeo de esta semana. Eso es muy positivo, ya tenemos un acuerdo con México, que es del año 1992. México es un país de cien millones de habitantes, nos une al pueblo mexicano todo; pues ahí tenemos una oportunidad.

El Acuerdo de Libre Comercio con Japón es muy probable que se cierre bastante rápido; probablemente, antes que la Unión Bancaria. Es un tema también importante.

Las oportunidades están ahí. ¿Qué ha ocurrido en España en la última crisis, porque ahí sí hay un gran tema de oportunidades? En España, un factor decisivo para recuperarnos de esa etapa de cinco años seguidos de crecimiento económico negativo, que se dice pronto, fue que las empresas españolas, incluso las empresas medianas y pequeñas que nunca habían salido fuera, han salido. Y tenemos cuatro años ya continuados de superávit exterior, que eso nunca había ocurrido en nuestro país. Pues aprovecharon las oportunidades, ahora se ha creado una cultura de la exportación y eso es fantástico. Siempre que España ha salido al exterior, siempre le ha ido bien. Por eso nosotros apoyamos los acuerdos de libre comercio y apoyamos la salida fuera.

Hoy el mundo ya no es el de hace cincuenta años, ni cuarenta ni treinta; hoy vivimos en un mundo muy abierto, hay que estar ahí y aprovechar todas las oportunidades, y dispuesto a coger la maleta y dar la batalla en otros sitios o abrir mercados que antes no existían. Por fortuna, el mercado ya no es solo España ni la Unión Europea; el mercado, para todo el que lo quiera, es muy abierto. Luego es difícil, ciertamente, pero no hay cosas fáciles en la vida.

Señoras y señores, terminamos. Muchas gracias.