Respuestas a los medios de comunicación

La Moncloa, Madrid

P.- Quería preguntarle por unas informaciones que ha hecho el portavoz del Partido Popular en el Congreso afirmando, tras la desgraciada muerte de doña Rita Barberá, que había que revisar el acuerdo con Ciudadanos en cuanto a la corrupción. Quería saber si el Gobierno opina lo mismo.

Siguiendo con el mismo tema, quería preguntarle si el Gobierno estaba informado de que el Tribunal Supremo iba a archivar la causa contra la señora Barberá.

Cambiando radicalmente de tema, los mismos sindicatos que estuvieron aquí ayer, en el Palacio de la Moncloa, acaban de informar y acaban de hacer público un calendario de movilizaciones debido a los dos límites que les puso el presidente del Gobierno.

Méndez de Vigo.- Respecto al primer tema, la posición que ha tenido el Partido Popular siempre ha sido la de mantener un equilibrio entre la presentación de una demanda o de una querella y otro principio constitucional, que es el de la presunción de inocencia. Yo creo que hay que tener un equilibrio entre ellos y la tesis que ha mantenido el Partido Popular ha sido siempre la de esperar al procesamiento, a la apertura del juicio oral; es decir, que se sustanciara algo y que no fuera simplemente una presentación de una querella que no tenía o que podía no tener recorrido judicial alguno. Todos sabemos que ha habido muchos casos históricamente donde se ha producido esa presentación y luego, al final, ha habido un desistimiento, un archivo de las causas.

En el caso del acuerdo con Ciudadanos, como usted sabe, en efecto, Ciudadanos en su momento, para sentarse con el Partido Popular, exigió el que cualquiera que fuera acusado tuviera que dejar su escaño o tuviera que dejar su posición. Yo creo que el fallecimiento penoso, doloroso, de Rita Barberá lo que debe hacernos es reflexionar sobre ello. Insisto, yo creo que es bueno intentar conjugar ambas cosas y pensar que las personas tienen derecho a esa presunción de inocencia. Sin embargo, éste es un debate que está en estos momentos en la sociedad, yo oigo hablar mucho de ello en estos días y creo que este hecho triste, insisto, doloroso, nos debe hacer reflexionar sobre estas cosas; pero a la hora de ponerlo en práctica tenemos que ver y tenemos que hablar con todo el mundo. Yo creo que ésta es una decisión en la que sería bueno que todos los partidos también se pusieran de acuerdo.

No tenía el Gobierno, como es lógico, ni podía, ni debía tener, ninguna noción ni ninguna noticia sobre el archivo de ninguna causa.

En cuanto a este anuncio de las centrales sindicales, evidentemente, es un derecho el de reunión y manifestación un derecho constitucional. Yo creo que en estos momentos por parte del Gobierno hay una mano tendida, las reuniones que estamos viendo lo demuestran. Respeto, por supuesto, al derecho constitucional de las asociaciones; pero yo creo que es mejor esperar, ver, que dan las conversaciones, que da el diálogo, antes de utilizar ese tipo de medidas.

Yo he tenido ahora mismo algo similar en el ámbito de la Educación. Ayer hubo una convocatoria de una huelga general en la Educación, que fue totalmente irrelevante, porque en algunos de los temas que planteaban estamos en vías de solución.

Por tanto, yo creo que hay que dejar espacio al diálogo y posibilidad a encontrar soluciones. Me parece que las movilizaciones son un instrumento de última instancia. En estos momentos hay buena voluntad, hay ganas y creo que eso es lo que en esa situación, anímica también, es en la que debemos encontrarnos todos.

P.- Quería preguntarle cómo avanzan las negociaciones para la aprobación de los Presupuestos Generales del Estado y si el Presidente tiene previsto reunirse con alguno de los líderes políticos en breve.

Méndez de Vigo.- Como usted sabe, porque lo he dicho yo aquí, la voluntad del Gobierno es poder presentar lo antes posible eso que se llama el techo de gasto, es decir, el límite de gasto, y también, y muy importante, los objetivos de déficit. Pero eso requiere, evidentemente, una negociación, la que en estos momentos está llevándose a cabo. Y el presidente del Gobierno, claro está, habla, está en contacto permanente, con todos los líderes políticos.

La voluntad del Gobierno es hacerlo lo antes posible, porque además los plazos y los compromisos con Bruselas apremian, y creo que también sería una buena muestra de que esta legislatura del diálogo va por buen camino, de que empezamos a andar. Llegar a un acuerdo sobre el techo de gasto, que, insisto, son dos cosas, límite de gastos pero también los objetivos de déficit, me parece que sería una buena señal la que daríamos a la ciudadanía.

P.- Respecto a la negociación de los Presupuestos, ¿el Gobierno asume que puede estar habiendo una diferencia de criterio entre el ministro de Economía y el ministro de Hacienda que puede dificultar precisamente esa negociación, tal y como ha denunciado Ciudadanos?

Por otro lado, si me permite una cuestión relativa a su Departamento, ¿ve que puede haber algún riesgo presupuestario en el proyecto de ampliación del Prado, que ayer se anunció? También, en relación con este mismo tema, ¿hay algún indicio de qué podría albergar esa ampliación?

Méndez de Vigo.- Respecto a su primera pregunta, yo creo que los señores De Guindos y Montoro han colaborado a lo largo de los años, ya en los Gobiernos del presidente Aznar y ahora, y creo que lo han hecho muy bien, desde Economía y Hacienda, además. El señor Guindos fue secretario de Estado de Economía y el señor Montoro fue, primero, secretario de Estado de Hacienda y luego ministro de Hacienda en aquellos Gobiernos.

Y hoy, si uno ve los resultados de la pasada Legislatura, la verdad es que son impresionantes: en déficit público estábamos en el 9,3 por 100 del PIB, estamos en el 4,6 por 100. Acuérdese de dónde estaba la prima de riesgo; acuérdese de dónde estaba el PIB: el PIB cayó un 5 por 100 en el período 2008-2011, y estamos hoy en el 3,2 por 100 por encima de la media comunitaria, que está en el 1,7 por 100; las cifras de paro también son muy elocuentes; los problemas de financiación que tenía la economía española, de financiación del Estado, por supuesto de las Comunidades Autónomas, pero también de las empresas; de las dudas sobre el sector bancario: una parte importante del sector bancario estaba en una situación muy difícil.

Yo creo que, tanto el señor Montoro, como el señor De Guindos, han llevado a cabo una labor muy encomiable en todos estos años. Han conseguido una cosa también fundamental para poner en marcha la economía y es que las empresas, las pequeñas y medianas empresas, pudieran funcionar. Por ejemplo, el Fondo de Liquidez Autonómico ha sido capital y el Fondo de Pago a Proveedores también lo ha sido.

Yo creo que, cuando uno ve y examina a distancia lo que han hecho en estos años, la labor es magnífica y creo que el que ambos estén en los cargos que ocupaban la pasada Legislatura es, primero, síntoma de una buena sintonía y, segundo, síntoma de un buen resultado. Por tanto, yo estoy completamente convencido y espero que esos buenos resultados continúen en esta Legislatura.

En lo que se refiere al proyecto de ampliación del Museo del Prado al Salón de Reinos, es un proyecto ambicioso y es un proyecto que ilusiona. Ayer la alcaldesa de Madrid vino al Patronato de la Fundación del Prado y también mostró esa disponibilidad a ayudar porque, después del proyecto del Claustro de los Jerónimos y después de incorporar el Casón del Buen Retiro, éste es el gran proyecto del Campus del Prado, del Campus Museístico de Madrid. La verdad es que va a hacer de Madrid la primera plaza europea, probablemente, en ese eje de Recoletos.

Yo creo que parte del éxito del Museo del Prado se debió al pacto parlamentario de los años 90 --creo que el año 95-- de sacar al Prado de la lucha partidista y de los vaivenes políticos, y que hubiera un consenso muy amplio en todo lo que afecta al Museo del Prado. Creo que ha dado muy buenos resultados y estoy seguro de que va a darlos.

Nos hemos planteado esa ampliación yo creo que con un horizonte del Bicentenario de la creación del Museo del Prado en el año 1819. Creo que tiene bastante sentido iniciarlo o ejecutarlo ahí. De los 47 arquitectos de renombre mundial que se presentaron quedaron ocho finalistas y ayer desvelamos quién fue el seleccionado por el jurado, y además por unanimidad, Norman Foster, con quien además tuve una conversación por la tarde y me dijo que estaba entusiasmado, que le parecía que era la gran oportunidad de su vida. Yo creo y estoy convencido… Si ven ustedes la maqueta, las fotos --no es una maqueta--, verán ustedes que es un proyecto realmente extraordinario.

Por lo tanto, yo espero que ese pacto parlamentario, ese acuerdo, ese consenso, en torno al Prado continúe vigente y nos permita afrontar esa renovación que, insisto, va a ser realmente magnífica y va a convertir al Prado en un grandísimo museo. Yo espero que continúe y permita también buscar fondos para llevarlo a cabo.

P.- ¿Cómo cree el Gobierno que afecta al diálogo con la Generalitat el hecho de que haya salido para adelante el suplicatorio del diputado Francesc Homs con los votos del Partido Popular, después de que el propio presidente Puigdemont haya afirmado que él cree que esto pone más piedras en la maleta del diálogo?

Méndez de Vigo.- La votación fue secreta, con lo cual no sabemos quién ha votado a favor o en contra. Pero creo que con algunos votos más que los del Partido Popular porque, si no, eso significaría que el Partido Popular tiene más votos de los que contamos. Ya le gustaría al Gobierno.

Yo creo que la cuestión del suplicatorio es simplemente una autorización de las Cortes a que un tribunal que conoce de un caso pueda investigar ese caso de una persona que tiene un mandato parlamentario. Lo que resulta chocante es que algunos, que durante las campañas electorales han pedido que no hubiera esos privilegios, que consideran exorbitantes, para diputados y senadores, ahora se nieguen a conceder el suplicatorio, porque lo han hecho a través de declaraciones públicas.

A mí me parece que es una demostración de que nadie, ni un diputado ni un senador, está por encima de la Ley y está sometido como todos, a la Ley. Esto es algo que nosotros venimos diciendo siempre: la Ley es igual para todos y debe ser cumplida por todos.

P.- Siguiendo con este mismo tema de Cataluña, dos aspectos: uno, el Partido Socialista cree que, después de la reunión que se produjo ayer entre Susana Díaz y el señor Miquel Iceta, del PSC, puede ser el interlocutor para proponer y para explorar otras vías que no sean sólo la judicial, y para insistir en la vía de Granada, la reforma de la Constitución y el federalismo; y por parte de Cataluña se está planteando que, a lo mejor, era buen< la posibilidad de una negociación bilateral en el tema económico, fundamentalmente, y otras propuestas pendientes. ¿Habría alguna posibilidad de esa negociación bilateral?

Y, si me permite, antes yo creo que no ha contestado en el tema de lo que le planteaba de Rafael Hernando. Esta misma mañana él ha sostenido, como posición y como dirigente del Partido Popular, que, a lo mejor, era bueno darle una vuelta al pacto firmado con Ciudadanos. Yo quería saber si es una posición sólo de sondeo por parte del portavoz del Partido Popular en el Congreso o es una posición formal, en la que el Gobierno pretende revisar ese pacto.

Méndez de Vigo.- Respecto a una posible reforma constitucional o el establecimiento de vías de negociación bilateral, a mí lo que me parece importante es que se empiece a hablar de diálogo, que se empiecen a explorar vías que no sean "o esto o nada". Me parece bien.

El Gobierno sobre la reforma constitucional dice lo siguiente: sólo la Biblia fue redactada o escrita para durar miles de años, todo lo demás se puede revisar y reformar. La propia Constitución establece unos procedimientos de revisión constitucional, que ahí están, que es verdad que son rígidos, pero son rígidos porque los constituyentes en 1978 estimaron, conociendo la historia constitucional española, que para reformarla era necesario encontrar un consenso similar a aquel logrado para redactarla.

Por tanto, la reforma constitucional es posible. Ahora bien, yo creo que, cuando uno entra en esa vía, lo que tiene que saber es qué quiere reformar. Se habla de reforma pero, cuando se intenta concreta en qué consiste, y hay un consenso suficiente en que eso es lo que conviene hacer, lo que conviene a los españoles, eso es lo que todavía echo en falta.

La idea de la reforma constitucional parece que es como esas ideas mantra que tienen efecto por sí mismas, pero luego hay que traducirlas. Por tanto, ésa es una vía que está ahí, sobre la mesa; pero al Gobierno le gustaría saber de aquel que propone una reforma constitucional qué es exactamente lo que propone. Y, evidentemente, eso se debatirá.

Respecto a lo que ha dicho don Rafael Hernando, usted mismo ha dicho "a lo mejor sería bueno". Eso es hipotético. A lo mejor sería bueno, pues muy bien. Cada uno se expresa o expresa las cosas de la manera que quiere. Yo creo que es bueno que todos reflexionemos, cuando sucede un hecho, insisto, doloroso, sobre las consecuencias que han podido motivarlo, que han podido llevar a ello; pero eso no significa nada más que eso: significa una reflexión que todos debemos hacer, porque eso es lo que hacen las personas inteligentes: reflexionar ante los acontecimientos.

P.- Quería saber cómo valora su Gobierno el nuevo recién formado Gobierno vasco, por una parte.

Por otra parte, hoy hemos sabido que el PP, PSOE y Ciudadanos han llegado a un acuerdo para empezar a sustituir la LOMCE y que iban a crear una subcomisión en el Congreso para hablar de ello. Me gustaría saber cuál va a ser la "hoja de ruta" a partir de ahora que se va a seguir y qué se va a hacer en los seis meses de plazo que se dan.

Méndez de Vigo.- Respecto a la formación del nuevo Gobierno vasco, el Gobierno lo que les desea es suerte, que acierten y que resuelvan los problemas de la ciudadanía vasca.

Sobre la segunda cuestión que usted me pregunta, en efecto, es verdad; he visto que se ha adelantado usted al Registro, porque creo que lo iban a registrar a las dos y media. Pero ha habido un acuerdo entre los Grupos Parlamentarios del Partido Popular, del Partido Socialista y de Ciudadanos para presentar en el Registro --lo han dicho esta mañana-- una petición de una subcomisión en el marco de la Comisión de Educación, yo no diría que para sustituir a la LOMCE. De lo que hablan es de la celebración de un "Acuerdo de Estado político y social para la Educación en España", creo que lo llaman así; lo que hemos llamado nosotros en las campañas electorales el Pacto Nacional por la Educación.

Yo soy muy favorable, no en este cuarto de hora, sino desde hace bastante tiempo. Creo que esto es necesario y, como recordarán ustedes, en el debate que tuvo lugar durante la toma en consideración de una proposición de ley del Grupo Parlamentario Socialista, yo intervine --no es habitual que el ministro del ramo intervenga-- y dije que yo me proponía resolver cuestiones que planteaba esa proposición de ley. Estamos hablando con las Comunidades autónomas, tenemos una Conferencia Sectorial el Ministerio de Educación con las Comunidades Autónomas el próximo lunes y yo espero que la propuesta que ha hecho el Ministerio sea aceptable. Estamos hablando de ello.

Si eso lo conseguimos, si conseguimos un acuerdo, en primer lugar, y, en segundo lugar, conseguimos también dos días después la constitución de la subcomisión, yo creo que daremos una señal política clara, buena, positiva, de que ese Pacto Nacional por la Educación, que tiene muchos escépticos en que se pueda hacer, porque a mí siempre me dicen "eso no se ha hecho en cuarenta años de democracia"… Creo que es un buen comienzo y espero que así se haga.

P.- Voy a insistir con el tema, si no le importa. ¿Hay que cambiar el pacto con Ciudadanos en lo que se refiere a las medidas anticorrupción? Porque no termino de entender… Cuando usted habla de que "hay que abrir un período de reflexión entre todos los partidos políticos", ¿a qué se refiere?

También le quería preguntar si usted, que conocía bien a Rita Barberá, cree que en algún momento se le dio la espalda desde el Gobierno y desde el Partido Popular.

Méndez de Vigo.- He dicho lo que quería decir y no voy a decir una cosa distinta a lo que he dicho antes. He dicho que los pactos están para cumplirse y los pactos están ahí. Lo que digo es que todos, todos --estoy viendo declaraciones de mucha gente preguntándose "¿esto es lo correcto?, ¿qué se debe hacer?, ¿cómo se deben tratar estos temas?"--, tenemos que plantearnos esa cuestión. Simplemente eso. Los acuerdos están para cumplirse y lo que creo es que sería bueno que entre todos los partidos políticos, porque éstos son temas que afectan a todos los partidos políticos, tomáramos una posición común. Creo que, cuando sucede un hecho triste como éste, penoso como éste, nos obliga a eso a lo que me he referido antes: a la necesidad de conjugar una demanda, una querella, con la presunción de inocencia.

En relación con el segundo tema, Rita Barberá era una persona queridísima dentro del partido, apreciadísima dentro del partido, y por eso su muerte nos ha producido una hondísima impresión. Ella sabía, estoy completamente seguro, que en el partido la querían y apreciaban lo que había hecho a lo largo de veinticuatro años por Valencia. Yo recuerdo cómo, si uno mira en perspectiva la labor de esos veinticuatro años, Valencia es hoy un referente del Arco Mediterráneo en el ámbito económico, social, cultural y turístico. Y eso se debe, sin duda, a la participación de mucha gente, pero sin duda también a la alcaldesa de Valencia.

P.- Vuelvo a Cataluña un momento, porque esta semana recibió el Gobierno una carta del vicepresidente Oriol Junqueras pidiendo formalmente reunión con la Vicepresidenta. No sé si han llegado o tienen fecha. ¿Han hablado con la Generalitat? Y respecto al contenido, también el Gobierno se había abierto a hablar de los 46 puntos que trajo el presidente Puigdemont. No sé si hay algún avance o alguna concreción en este aspecto.

Méndez de Vigo.- Seguro que, si hay una carta --yo desconozco que haya una carta, lo conozco por las informaciones--; pero seguro que hay contestación y, además, según he leído, porque éste es un tema que no se ha tratado en el Consejo de Ministros, la vicepresidenta va a tener un despacho en la Delegación del Gobierno en Barcelona, con lo cual van a tener ocasión de verse muchas veces, se lo aseguro.

Muchísimas gracias.