Respuestas a los medios de comunicación

Portavoz.- Muchas gracias. Vamos a pasar, por tanto, al turno de preguntas.

P.- Carmen del Riego, del diario "La Vanguardia". Del ministro De la Serna me gustarían algunas puntualizaciones. Primera, ¿se ha comunicado ya el acuerdo a las partes para saber cuándo empiezan a contar los plazos y cuándo podría ser el acuerdo? Segunda, al final, cuando decía usted que el laudo es concreto para este caso, ¿nos está diciendo que, si se ampliara a otros aeropuertos el conflicto, no actuaría igual el Gobierno en cuanto a llevar a la Guardia Civil a esos controles y, por supuesto, que no sería de aplicación a otros aeropuertos, aunque esté EULEN, la empresa que presta el servicio?

Al ministro portavoz me gustaría preguntarle si aparte del conflicto de El Prat se ha abordado la situación en Cataluña. En todo caso, y dada la estrategia que están llevando la Generalitat y el Parlament de retrasarlo todo para, digamos, hacer más difícil la reacción, ¿cree que puede perjudicar precisamente a la reacción del Gobierno?

Sr. De la Serna.- En lo que a la notificación se refiere, decía que el Gobierno ha actuado con celeridad, pero supongo que no tanta como para que ya se haya notificado el acuerdo que acabamos de adoptar hace prácticamente unos minutos. Por tanto, se hará y se hará rápido. Desconozco si será esta misma tarde o mañana por la mañana, pero nuestra intención es acelerar los plazos para acortar el conflicto en el espacio temporal.

En cuanto a lo que me he referido, efectivamente, la situación, las dimensiones y la realidad de las condiciones en el ámbito de la seguridad privada en el aeropuerto de El Prat difieren de esas circunstancias en otros aeropuertos. Esto es así porque las circunstancias dependen de las empresas que están trabajando en esos aeropuertos. En unas se cobran unos pluses y en otras, no; en unas hay unas condiciones y en otras, no; y en unos aeropuertos es necesaria una serie de refuerzos por la dimensión del aeropuerto y por el número de pasajeros, y en otros eso no es necesario.

Es decir, la situación de los aeropuertos no es una situación homogénea y, por tanto, hay que entender que estamos ante circunstancias diferentes y que la situación de El Prat es una situación de un aeropuerto, el segundo mayor de nuestro país, en un momento también de una situación de seguridad, que ustedes conocen, con alerta terrorista de nivel 4, que, desde luego, no hace pensar que esas circunstancias puedan ser extrapolables a otros aeropuertos.

En cualquier caso, lo que sí entendemos, y así nos lo están trasladando los sindicatos, es que para evitar que se puedan crear situaciones diferenciadas lo lógico, lo razonable, es que exista un marco general a través de la negociación colectiva. Nosotros participamos de esa idea y nosotros, vuelvo a repetir, aceptamos la propuesta que nos hacen de crear un grupo de trabajo específico, con diversos representantes del Gobierno, que nos permita abrir un diálogo de cara a establecer ese marco global y evitar que se puedan producir esos hechos diferenciados, atendiendo a la singularidad que tiene cada aeropuerto. Es sobre el concepto de seguridad privada, que por supuesto va mucho más allá del sistema aeroportuario y más allá del Ministerio de Fomento. A eso es a lo que me he referido.

Portavoz .- Respecto a su pregunta, me han oído ustedes en ocasiones calificar esta situación como una "secesión sin": sin convocatoria, sin censos, sin funcionarios, sin urnas, sin papeletas, sin presupuesto --ni un euro de los catalanes irá a un referéndum ilegal--, sin apoyo internacional y hoy, también, sin calendario, porque ahora resulta que tampoco hay un calendario. Yo no sé si eso obedece o no a una estrategia, lo ignoro. Lo que sé es que, como ha afirmado en algunas ocasiones el presidente del Gobierno, ese referéndum es ilegal, es un referéndum de secesión que no se plantea en nuestra Constitución ni en ninguna Constitución de nuestro entorno y, por lo tanto, no se va a celebrar.

El Gobierno, y lo puedo decir con claridad, tiene estudiados todos los escenarios y contempladas todas las vías de actuación previstas en nuestro ordenamiento jurídico para defender la democracia, la soberanía nacional y la igualdad de todos los españoles. Y lo hará con firmeza y con proporcionalidad.

Por tanto, insisto en que no sé si es una estrategia de los secesionistas, pero el Gobierno está tranquilo porque sabe que la Ley y la razón están de su parte.

P.- Nuria Vega, de Colpisa. La pregunta es para el ministro portavoz. Yo quería saber qué credibilidad le da el Gobierno al anuncio del independentismo de que cuenta ya con el censo y con las urnas para llevar a cabo el referéndum, y si el Gobierno tiene constancia de que esto es así, porque sería un elemento clave para la celebración de la consulta. En este contexto, dice que contempla el Ejecutivo todas las vías. Yo sí quería saber si renuncia a la herramienta del artículo 155 de la Constitución, llegado el caso, para evitar la secesión de Cataluña.

Portavoz .- El Gobierno no tiene ninguna constancia de que tengan ni urnas, ni censos. Lo que sabemos es lo que saben todos ustedes y es que hubo un concurso público de convocatoria para las urnas que declararon desierto. Luego oigo que dicen, que uno, que habla… Anuncios de anuncios, que es lo que estamos viendo todo este tiempo. El Gobierno no tiene ninguna constancia de que tengan nada. Por eso le llamo la "secesión sin". Y hoy, insisto, también sin calendario, porque ustedes esperaban que hoy la Mesa calificara, como suele ser habitual, una propuesta que ha entrado en el Parlamento y han decidido no calificarla.

Yo no me atrevo a calificar intenciones, porque nunca lo he hecho; pero el argumento de la presidenta, que he escuchado, de decir que es que es muy complejo no deja de ser llamativo, cuando luego pretende aprobarlo por un procedimiento exprés donde los grupos de la oposición, los grupos no secesionistas, no podrán presentar enmiendas. Es decir, si es muy complejo para calificarlo, ¿luego no es tan complejo para seguir un procedimiento especial aprobado expresamente para evitar que los demás puedan hablar? Hay una contradicción evidente en todo eso.

Pero, insisto, el Gobierno tiene previstos todos los escenarios y las respuestas, dentro de los escenarios, que plantean la Constitución y el Estado de Derecho.

P.- Para el ministro portavoz. Dani Sánchez, del diario "Ara". Ayer el portavoz parlamentario del PP dijo que se perseguiría… Algunas de las opciones que se contemplaban era el delito de secesión para perseguir a los gobernantes catalanes. No sé si estaba apuntando al artículo 116, estado de excepción. ¿Es uno de esos escenarios que dice que se plantean?

Una segunda pregunta. En caso de que Carmen Forcadell acabe aceptando a trámite por la vía exprés la Ley del Referéndum, ¿se pedirá al Tribunal Constitucional su inhabilitación?

Portavoz .- Respecto a la primera, usted no viene aquí todos los días, pero sabe usted que yo no hago comentarios sobre comentarios. Por tanto, yo no sé lo que estaba en la cabeza de nadie cuando hace una referencia a la utilización de un artículo; tendrá que preguntárselo a él. Yo le insisto en lo que he dicho antes, que me parece lo importante y lo que creo que tranquiliza a todos aquellos que son mayoría en Cataluña y que quieren seguir siendo, como desde hace cinco siglos, catalanes, españoles y europeos, y es que el Gobierno tiene previstos todos los escenarios y actuará con firmeza, pero también con proporcionalidad, dentro del amparo del Estado de Derecho.

En cuanto al segundo caso, creo que lo hemos dicho también con toda claridad y lo ha dicho el Tribunal Constitucional: en el momento en que se tramite una Ley de Referéndum, que es ilegal porque plantea un derecho de secesión que no está recogido en la Constitución Española, el Gobierno lo impugnará ante el Tribunal Constitucional y será el Tribunal Constitucional el que tome la decisión al respecto. Ya comprenderá usted que yo respeto la decisión de poderes y no sé cuál será la decisión que tome el Tribunal Constitucional; pero sobre que el Gobierno lo impugnará tenga absoluta certeza.

P.- Manuel Gómez, del diario "El País". Una pregunta para el ministro portavoz y otra para el ministro de Fomento. Para el ministro portavoz mi pregunta es si, habida cuenta de que ustedes, por lo que dice, tenían previsto que hoy el Parlamento diera curso a esa Ley de Referéndum, ya tienen listo ese recurso.

Por otro lado, al ministro de Fomento. Sobre el tema del grupo de trabajo de seguridad, ¿se refería exclusivamente a la seguridad en los aeropuertos? Ya conocemos que hay dos huelgas convocadas, una en Santiago y otra en La Coruña, y ayer se amagaba con huelgas en los aeropuertos de la Comunidad Valenciana.

Portavoz.- Le he dicho antes que el Gobierno tiene previstos todos los escenarios. Lo que no sabe es cómo van a actuar los demás, como es lógico; pero tiene previstos todos los escenarios, como debe ser. Verá usted que este Gobierno no tiene vacaciones, que está el 16 de agosto trabajando y, por lo tanto, para dar tranquilidad a todos los ciudadanos para que sepan que la soberanía nacional, que la democracia y que la igualdad de todos los españoles este Gobierno va a garantizarlas.

Sr. De la Serna .- La propuesta es una mesa de trabajo sobre la seguridad privada en general. Evidentemente, esto forma parte de una negociación sectorial, en la que no está el Gobierno, entre sindicatos y patronal; pero el objetivo del grupo de trabajo, dado que existen numerosos medios de seguridad privada en infraestructuras, pero no solo de Fomento, sino de otro tipo de estructuras (energéticas, estructuras de seguridad en edificios públicos, etcétera), y no solo de la Administración General del Estado, sino también de otras Administraciones… Estamos por la labor de participar en esa mesa sobre la seguridad privada en su conjunto.

P.- Para el ministro portavoz. Ana I. Gracia, de "El Español". Yo quería preguntarle por el caso de Juana Rivas, la mujer que lleva en paradero desconocido con sus hijos después de que un juez ya ordenase su búsqueda y captura. ¿Sigue pensando el Gobierno, como nos dijo el propio presidente en el último Consejo de Ministros, que a Juana Rivas hay que comprenderla y que después ya está todo lo demás?

Portavoz.- El Gobierno sigue pensando que a Juana Rivas hay que comprenderla, como hay que comprender la situación difícil en la que se encuentran estas personas con niños menores. Este Gobierno ha hecho mucho por los menores. Precisamente, impulsó en 2015 la Ley de Protección a la Infancia y a la Adolescencia, por la que los menores son considerados víctimas directas de la violencia de género y como sabe usted, acabamos de concluir --ese es uno de los buenos pactos de esta Legislatura del diálogo-- el Pacto de Estado contra la violencia de género.

Por lo tanto, el Gobierno sigue entendiendo, siendo sensible a estas situaciones. El Gobierno también respeta el Estado de Derecho y tiene plena confianza en los tribunales españoles y en el Estado de Derecho, porque el Estado de Derecho es el que garantiza que la libertad es igual para todos.

P.- Para el ministro portavoz. Nuria Val, de OK Diario. ¿Tiene previsto el presidente del Gobierno llamar a Puigdemont antes del 1 de octubre?

También me gustaría preguntarle si el Gobierno se plantea hacer algún tipo de oferta a la Generalitat con el inicio del nuevo curso.

Y, luego, esta mañana el Partido Socialista ha anunciado que quiere abrir una vía de negociación alternativa para evitar lo que ellos llaman "el choque de trenes" el 1 de octubre y ha invitado al Gobierno a sumarse. Me gustaría conocer también su respuesta ante esta invitación.

Portavoz .- Respecto a la primera, lo ignoro.

Respecto a la segunda, el Gobierno, desde hace ya mucho tiempo, ha mantenido una posición coherente, que ha consistido en decir: queremos dialogar, queremos hablar, queremos resolver los temas que preocupan a la gente en Cataluña y estamos abiertos al diálogo. Eso lo hicimos, recordará usted, al inicio de la Legislatura y eso se tradujo en una invitación al presidente Puigdemont, como al resto de los presidentes de las Comunidades Autónomas, para acudir al Senado, donde hubo una reunión importante de presidentes y donde estamos viendo resultados palpables que mejoran las condiciones de vida de la gente en nuestro país. El presidente Puigdemont dejó la silla vacía.

Luego, posteriormente, cuando hizo la oferta el presidente Puigdemont, el Gobierno le dijo que esa oferta donde tenía que hacerla era allí donde está residenciada la soberanía nacional, que es en el Congreso de los Diputados. Y se le invitó a venir al Congreso de los Diputados para exponer su proyecto. También era coherente con lo que pretendía el presidente Puigdemont porque, si el presidente Puigdemont pretende hacer un referéndum de secesión, eso requiere la modificación de la Constitución y la modificación de la Constitución no puede llevarla a cabo el Gobierno; tienen que acordarla las Cortes. Por tanto, si quiere convencer a las Cortes de que esa reforma es necesaria, y eso le permitiría hacer ese referéndum de secesión, era en las Cortes donde tenía que hacerlo. El presidente Puigdemont tampoco acudió, tampoco atendió a la invitación del Gobierno.

Nosotros seguimos invitando al diálogo; pero también lo he dicho desde esta mesa del Consejo de Ministros: es que la otra parte solamente quiere hacer un referéndum de secesión. No le interesa el diálogo, solo quiere eso y me han oído ustedes decir que para bailar el tango son necesarios dos. Si uno en lo único que está obsesionado es con una cosa en concreto, es muy difícil.

El Gobierno, insisto, tiene la mejor disposición para dialogar, porque cree en el diálogo. En esta Legislatura, además, estamos viendo frutos del diálogo. Estamos viendo buenos acuerdos que se están traduciendo en acuerdos parlamentarios positivos para la gente; el último, la aprobación del "techo de gasto" que encarrila el Presupuesto del año 2018. Esas son buenas noticias para la estabilidad en un momento en que también la situación económica está mejorando en España. Hoy tenemos también datos de la Unión Europea que son muy positivos. Lo que es bueno para Europa es bueno para España.

Por tanto, creemos que en esa dirección podemos hacer muchas cosas juntos en beneficio de la gente; pero, claro, la otra parte tiene que querer y constatamos que la otra parte no quiere.

Respecto al Partido Socialista, lo que me gustaría es que el Partido Socialista se pusiera a trabajar en serio porque, en estas semanas en que no hemos estado juntos, hemos escuchado que la Guardia Civil eran "esquiroles" o hemos visto que Madrid es una nación y que lo de Venezuela es una exageración. Yo espero que eso solamente sea un golpe de calor. Que se pongan a trabajar y que trabajemos conjuntamente, porque es importante que el primer partido de la oposición, junto con el partido de Ciudadanos, los partidos que estamos por el respeto a la legalidad constitucional, actuemos de consuno en estos momentos.

En estos momentos yo creo que… Usted ha hablado antes, ha utilizado una expresión y ha dicho que la situación es una situación con una fecha, aunque todo lo que debería haber no lo hay: ni hay urnas, ni hay papeletas, ni hay censo, ni hay nada; pero, en fin, ahí hay una fecha. Yo creo que en estos momentos lo importante para el Partido Socialista y para todos los partidos que defendemos la legalidad constitucional es estar unidos en lo esencial. Tiempo habrá ya luego para ponernos de acuerdo.

El Gobierno siempre ha dicho que escucha con mucha atención cualquier propuesta de reforma constitucional; pero hay que tener en cuenta que nuestro país es un sistema con unos procedimientos de reforma constitucional rígidos, como se denominan en la teoría constitucionalista, y, por tanto, se necesitan unas determinadas mayorías para llevarla a cabo.

Por lo tanto, pronunciarse por la reforma constitucional en abstracto creemos que no lleva a nada. Queremos escuchar exactamente qué se quiere reformar y con quién se cuenta para llevar a cabo esa reforma porque, fíjese usted, si la reforma afectara, por ejemplo, al Título Primero o al Título Segundo habría que adoptarla con una mayoría cualificada en las Cortes, disolver las Cortes, convocar un referéndum y que las siguientes Cortes, después de unas elecciones generales, también con una mayoría cualificada la aprobaran. Estamos hablando de unas mayorías muy importantes y, por tanto, en tanto en cuanto no sepamos si esas mayorías existen, meterse en un procedimiento de reforma de esas características es demasiado aventurado.

P.- No era ese el sentido de la pregunta. Lo que quería preguntar en concreto era sobre la posición del Partido Socialista. Hemos escuchado hoy a su dirigente Adriana Lastra hablar de que el Gobierno tiene una posición inmovilista y creo que fue el 6 de julio cuando entre el presidente del Gobierno y el señor Sánchez llegaron a un consenso de cara a oponerse de manera conjunta el 1 de octubre. ¿Cree que este tipo de declaraciones hace que se resienta ese consenso a un mes y medio de que se produzca el 1 de octubre?

Portavoz.- Yo creo que la equidistancia nunca es buena en nada, sobre todo cuando hay un tema importante como el que tenemos aquí. Yo me quedo con el apoyo del PSOE, de su secretario general, en la reunión que tuvo lugar aquí, en el Palacio de La Moncloa, como no puede ser de otra manera: respeto a la legalidad. Si es que una secesión no está prevista en ninguna Constitución de nuestro entorno. Estaba prevista en la antigua Constitución soviética que, por supuesto, no la ejerció jamás. Es que esto no cabe en ninguna cabeza.

Es lógico que el PSOE esté apoyando y valoramos ese apoyo como valoramos el de otras fuerzas políticas que están en la misma línea. Y lo que queremos decirle a la sociedad catalana es que este Gobierno no es un Gobierno inmovilista en ningún momento; al revés, es un Gobierno que ha demostrado su capacidad para hacer pactos en esta Legislatura.

Hemos hecho muchos pactos --el ministro de Fomento ha sido protagonista de algunos de ellos muy importantes-- con amplias mayorías, que han beneficiado a los ciudadanos. Es un Gobierno que dialoga pero, insisto, cuando se encuentra con que la otra parte es referéndum sí o sí, que es una expresión del propio presidente Puigdemont, es muy difícil dialogar. Pero diálogo, mano tendida, sin fecha de caducidad, esta es la posición del Gobierno; la que ha sido, la que es y la que será.

P.- Gabriel Sanz, de "Voz Populi". Refiriéndonos a Cataluña, me gustaría saber si al Gobierno le preocupa el protagonismo de las CUP en estas últimas semanas en distintos ámbitos: en el tema político, propiamente en la ofensiva soberanista, y también en el tema de turismo, el apoyo de las CUP a sus juventudes en esos ataques al turismo. Todo lo que está siendo el protagonismo de la CUP en estas semanas previas al referéndum del 1 de octubre.

Y, si me permite, antes nos ha dicho que el Gobierno no se coge vacaciones y hoy están aquí; pero parece que el ministro Dastis sí se las ha cogido. Ha estado en Ecuador, nos han informado, y ha estado en la residencia del embajador de Ecuador. Entonces, me gustaría saber si al Gobierno le parece lógico el uso de las dependencias del embajador para unas vacaciones privadas.

Portavoz.- Respecto a la primera pregunta que me hace usted, al Gobierno le preocupa, como debía de preocuparnos a todos, que la fuerza política con menor representación en el Parlamento de Cataluña, que es la CUP, sea la que dicte la agenda política; la que en su momento exigió que el presidente Mas no fuera el presidente; la que apunta qué consejeros tienen que dejar de serlo; la que ahora he leído estos días que quiere aprobar una ley de independencia antes del referéndum, etc., etc. Nos importa. Nos importa y nos preocupa, claro que sí, y yo creo que les preocupa a todos los catalanes el ver cómo unos radicales antisistema de extrema izquierda son los que se han apropiado de la agencia política en Cataluña. Nos preocupa y creo que debería ser un motivo de reflexión de toda la sociedad catalana y, también, de las fuerzas políticas catalanas.

En relación con lo segundo, debo decirle que el ministro de Asuntos Exteriores está en Ecuador y ha hecho una serie de visitas. Creo que se ha entrevistado con el canciller o con la canciller. Ha emitido una nota el Ministerio de Asuntos Exteriores. Ha sufragado de su propio bolsillo los gastos de él y de su familia, y creo que es meridianamente claro que puede atender a una invitación del embajador de España en Ecuador, pues es el ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación. Eso es algo que entra dentro de lo habitual y, además, lo raro sería, por cuestiones de seguridad y por cuestiones de otro tipo, que no lo hiciera. Y está también trabajando ahí, ¡eh!

Yo tengo la suerte de venir con el ministro De la Serna al que han visto ustedes todos los días trabajar. Todos los días ha estado trabajando. Nosotros también seguimos trabajando, porque nos parece que trabajar por España merece la pena, incluso en el mes de agosto.

De lo que no se van a librar ustedes es de que les haga alguna recomendación cultural, teniendo en cuenta, además, que estamos en una semana de larga tradición en España, la semana de la Virgen. En la ciudad natal de Alberti y de don Pedro Muñoz-Seca, el Puerto de Santa María, agosto es sinónimo de teatro. Vean "Eloísa está debajo de un almendro", se morirán de risa; la gran obra de Jardiel Poncela. Una que le va a gustar al ministro de Fomento: en Santander, el Festival cumple 66 años y este viernes tenemos Schubert y Beethoven. No sé si el ministro tendrá ocasión, pero yo creo que dejemos laudos por un día y escuchemos a Schubert y Beethoven que, seguramente, ayudan.

Finalmente, déjenme decirles también cómo en la localidad granadina de Alfacar mañana hay un excepcional recital de cante y poesía en vísperas de una fecha triste, el aniversario de la muerte, del asesinato, de Federico García Lorca. Merece la pena escuchar a nuestros poetas. La literatura es la que en muchas ocasiones nos da unas satisfacciones grandes en estas duras jornadas de la vida, del 16 de agosto.

Sr. De la Serna.- Lo de Schubert no es la Sinfonía Inacabada, ¿no?

Portavoz.- Eso no lo tengo, pero no creo. La Inacabada incompleta es preciosa. ¡Ah!, por acabar. Usted es un ministro que tiene dobles intenciones. Pues no sé si será la Inacabada. Yo creo que no pero, en todo caso, sí acabamos aquí, hoy. Muchas gracias y hasta el próximo viernes. La última vez dije "hasta siempre" y alguien interpretó que es que yo me iba. Quiero garantizarles que, de momento, a menos que el presidente del Gobierno pida otra cosa, yo la semana que viene seguiré.

Gracias.

(Transcripción editada por la Secretaría de Estado de Comunicación)