Rajoy y Merkel responden a los periodistas

P.- Señora Canciller federal, en la última reunión con el presidente del Gobierno español el sector económico alemán estaba en una situación muy buena y el español en la crisis; ahora está al revés: la economía alemana está decreciendo y en España, creciendo. Se puede decir que los papales se han invertido prácticamente. Para España, esto seguramente es un momento de alegría y de satisfacción, porque España tiene que exportar. ¿España debe tener miedo de que la locomotora alemana ya no tira?

Sra. Merkel.- Lo hemos abordado también. España no tiene por qué preocuparse. Por supuesto, le deseamos a España buenas tasas de crecimiento, porque al ver el paro, las cifras de desempleo, vemos que el crecimiento es el primer indicio de un aumento del empleo. En Alemania ahora tuvimos un decrecimiento en un trimestre, pero ésos son efectos especiales, singulares. El crecimiento en invierno fue más fuerte de lo pensado, porque el invierno no fue muy duro y entonces la reactivación en la primavera no fue tan clara; pero no quiero callar que hay también algunas partes de inseguridad. Toda la situación de Ucrania y otras demuestran que tenemos que tener mucho interés en mantener relaciones internacionales constructivas. Y yo parto del hecho que las tasas de crecimiento para todo el año, si no hay sucesos traumáticos, serán buenas.

Nosotros también abordamos el tema de cómo se crea crecimiento en Alemania. Durante muchos años el incremento de la exportación fue el motivo de crecimiento. Actualmente en Alemania el crecimiento se debe, en primer lugar, a la mayor demanda interna. Quiere decir que nosotros ofrecemos muchas oportunidades, porque el consumo interno está creciendo y somos, de esta manera, un mercado de venta para aquellos que exportan. Durante muchos años nos criticaron porque nuestro crecimiento fue un crecimiento motivado por la exportación y ahora eso se ha invertido, y eso en el fondo es una noticia buena para países como, por ejemplo, España.

P.- Como decía antes el compañero, la economía no sólo de Alemania, la economía de la eurozona se está parando, Francia, Italia… Y el Gobierno francés acaba de dimitir en pleno, precisamente por polémicas internas sobre la política de austeridad. Les quería preguntar a los dos, además de una opinión rápida sobre la crisis política en Francia, si creen llegado el momento de dar un giro a esa política de austeridad como se está reclamando en algunos países.

En concreto, también les quería preguntar sobre esa Cumbre y si usted, Canciller, apoya las aspiraciones españolas para que Miguel Arias Cañete sea comisario y Luis de Guindos, presidente del Eurogrupo, y si el señor Rajoy mantiene esas aspiraciones. ¿Han hablado sobre eso?

Presidente.- Es verdad que en la zona euro el segundo trimestre es un crecimiento que no nos puede satisfacer a nadie, porque realmente fue el cero. Por tanto, es verdad que todos tenemos que hacer un gran esfuerzo para que las cosas mejoren en el futuro.

Es evidente que en Alemania las cosas van bien. Como ha explicado la Canciller, ha habido unos datos en el segundo trimestre que no tienen nada que ver con lo que va a ser la evolución de la economía alemana a lo largo de lo que quede del año 2014 y de 2015. Creo que en España las cosas van mejor. Llevamos cuatro trimestres consecutivos de crecimiento y, además, cada vez se crece más: del 0,1 pasamos al 0,2 por 100; luego, al 0,4 y el último, el 0,6 por 100.

Yo no voy a entrar en los problemas que pueda haber en Francia que, lógicamente, le corresponden única y exclusivamente a su Gobierno y a su Parlamente. Lo que sí yo estoy es absolutamente convencido de la voluntad --lo ha manifestado; me lo ha dicho a mí, porque hace poco tiempo estuvo aquí, en Madrid-- de su Primer Ministro de hacer reformas y seguir trabajando para cumplir sus compromisos como europeos. Francia es un gran país y estamos todos absolutamente convencidos de que las cosas van a ir a mejor en el futuro, y eso va ayudar también al conjunto de la Unión Europea.

Dice usted que si llega o no el momento de acabar con las políticas de austeridad. Mi posición sobre esto es exactamente la misma que manifesté cuando llegué al Gobierno, exactamente la misma. En primer lugar, hay que seguir con políticas de consolidación fiscal. Cuando nosotros llegamos al Gobierno, y usted lo recuerda perfectamente, teníamos un déficit público por encima del 9 por 100. Es imposible vivir en los tiempos en los que estamos con un déficit público por encima del 9 por 100. Luego la Comisión flexibilizó los objetivos de déficit, los españoles hicieron un gran esfuerzo y creo que ese esfuerzo se vio reflejado en una mejora sustancial de la situación de la economía.

En segundo lugar --lo que dijimos en su día, hemos hecho y vamos a seguir haciendo en el futuro--, hay que hacer reformas estructurales. Las reformas estructurales a veces son duras, a veces son complicadas y difíciles de explicar, pero son las que aumentan la competitividad de las economías y, por lo tanto, los niveles de bienestar y riqueza. España ha hecho muchas reformas estructurales y vamos a seguir haciéndolas a lo largo del tiempo que queda de la Legislatura.

En tercer lugar, es importante que Europa avance en la Unión Económica. Ha hablado la Canciller, y tiene razón, de la necesidad de un mercado único en el ámbito de la energía, probablemente en el ámbito de los servicios y en otros muchos. Pero es importante.

En cuarto lugar, debemos, como ya se ha hecho, trabajar para aumentar la integración. Se ha hecho la Unión Bancaria, en el futuro habrá que hablar de la Unión Fiscal y de la Unión Política; pero eso también es importante.

Y yo, por último, quiero decir que el Banco Central Europeo ha tomado dos decisiones importantes: una, los depósitos de las entidades financieras tendrán un interés negativo y, otra, muy importante, que esperemos que surta efectos a partir del mes de septiembre, que es poner a disposición de las entidades financieras préstamos a un interés del 0,25 por 100 y durante tres años, con el único objetivo de que presten a las pequeñas y medianas empresas, que sin duda alguna es una de las grandes necesidades que tiene nuestro país.

Por tanto, ésa es la posición que el Gobierno español ha mantenido desde hace dos años y medio y la mantenemos. Es decir, el déficit público tiene que ser razonable, como también los niveles de deuda, hay que hacer reformas y eso es lo que al final da empleo, bienestar y riqueza, que es para lo que estamos todos los Gobiernos.

En relación con las personas, yo, efectivamente ya mandado una carta --nos lo pidió en el último Consejo Europeo-- al señor Juncker, proponiendo como candidato a comisario español a Miguel Arias Cañete y yo creo que Luis de Guindos es una persona con la capacidad y con la preparación suficiente para ser presidente del Eurogrupo. Ha estado al frente de aspectos muy importantes de la economía española, junto con el ministro de Hacienda, a lo largo de estos dos años y medio, y es una persona que ha demostrado, ya digo, junto con el resto del Gobierno, que de una situación de extrema dificultad ha sabido pasar a ser un país que empieza a crecer y a corregir sus desequilibrios.

Sra. Merkel.- Comparto la opinión de Mariano Rajoy con respecto a la combinación de consolidación fiscal y reformas.

Hay un malentendido. Muchas veces se dice que para el crecimiento se necesita más y más dinero, y eso no siempre es cierto. Con menos burocracia, ampliando el mercado único, con los acuerdos de libre comercio y a través de inversiones en Investigación y Desarrollo se puede generar crecimiento de buena manera. En todos nuestros países tenemos, por un lado, parados y por otro lado hay una demanda de mano de obra calificada. Hay que dirigir la Formación Profesional en la dirección correcta. Por ejemplo, trabajamos juntos en la Formación Profesional. Estos temas son importantes.

Europa es un continente que no se destaca por la rapidez de procesos de autorización, ni por un modelo de falta de burocracia; antes al contrario, se conoce a Europa en el mundo como un continente de muchos reglamentos, de muchas directivas. Hoy nos hemos intercambiado en el sentido de que el período de los próximos años tendría que focalizar el incremente de la competitividad de Europa para ver qué reglamentos necesitamos y qué no. Desde hace muchos años estamos creando más y más. Nunca se elimina una ley y hay países europeos que eliminan alguna ley.

Es decir, todo eso hay que controlarlo y revisarlo para buscar los caminos más eficientes; en el tema de las mejores prácticas, por ejemplo. Los colegas de los países nórdicos tienen excelentes experiencias en la reforma laboral y en España también se ha considerado las experiencias en otros países. Éste es el camino por el cual tenemos que optar con más firmeza.

En cuanto a Francia, yo deseo al presidente francés todos los éxitos en su agenda de reforma. Ha propuesto pasos muy valientes. Por supuesto, no vamos a comentar los hechos, sino que esto lo hará Francia.

En cuanto a las propuestas de cargos, es decisión del Gobierno español proponer un candidato para comisario. Ahí no participamos nosotros. Cuando se trata del tema del próximo presidente del Eurogrupo, del jefe del Eurogrupo, cuando termine el plazo del actual apoyaremos la candidatura de Luis de Guindos, porque comparto plenamente los criterios de Mariano Rajoy en el sentido de que Luis de Guindos fue ministro de Economía excelente en España en tiempos difíciles. Nuestro ministro de Hacienda, Schauble, trabaja estrechamente con el ministro Luis de Guindos. Desde la Unión Bancaria hasta otros temas los hemos resuelto excelentemente conjuntamente.

P.- Señora Canciller, se ha hablado de mercado único energético. ¿Hay la idea de que Alemania y España van a realizar el cambio energético apostando por la energía renovable o también puede ser que el suministro de gas de Argelia se haga hacia Alemania para independizarnos más del gas ruso?

Sra. Merkel.- El mercado único energético tiene como objetivo que Portugal y España tengan la oportunidad de transportar la energía generada en la Península Ibérica más allá de los Pirineos. Esto no es posible en este momento. Ni en la electricidad se da esta situación ni tampoco también en el mercado del gas. Tenemos que crear una mayor interconectividad y el principal tema para mí es el mercado único de electricidad. Hay que eliminar las barreras y el mercado se va a crear por sí sólo. De esta manera, tendremos mejores oportunidades de interconectarnos también con África. Yo apoyo todas las demandas españolas en ese contexto.

En torno al Consejo Europeo que tratará el paquete del clima y el de la energía vamos a abordar este tema. Alemania apoyará plenamente a España para que dentro de un tiempo muy corto se esté en condiciones de alimentar con el 10 por 100 de la energía española al mercado de electricidad europeo.

P.- Al presidente del Gobierno. El viernes el Consejo de Garantías Estatutarias catalán dio validez, validó, la Ley de Consultas catalana, que se aprobará en el Parlament en septiembre. Quería saber su opinión de si este dictamen cambia la opinión del Presidente sobre si Cataluña puede celebrar o no la consulta de forma legal y también quería preguntarle a la Canciller Merkel su opinión sobre este tema de Cataluña.

Una segunda pregunta. El PSOE ya ha dicho no a la reforma de la Ley Electoral. ¿El Gobierno del Partido Popular piensa seguir adelante con la reforma?

Presidente.- He seguido muy atentamente, como no podía ser de otra manera, el dictamen del Consell de Garantías Estatutarias. ¡Hombre!, yo no voy a entrar en un debate jurídico, como usted entiende perfectamente, porque todo es opinable. De hecho, creo recordar --no estoy absolutamente seguro, pero creo recordarlo-- que ha habido cinco personas que fijaron una posición y ha habido cuatro personas que han fijado una posición diferente.

Ahora bien, yendo al fondo del asunto que es de lo que se trata, yo mantengo la misma posición, exactamente la misma, que mantuve cuando me enteré a través de los medios de comunicación que se anunciaba la celebración de un referéndum ilegal y, además, estaba --probablemente ustedes lo recuerden-- conmigo el señor Van Rompuy que había venido a Madrid por otras razones aquel día.

Por tanto, no se va a celebrar ningún referéndum ilegal, de ninguna de las maneras. No se le puede pedir a ningún presidente del Gobierno de ningún país del mundo que autorice un referéndum que es ilegal, sobre todo, cuando el propio Parlamento nacional ha dicho lo mismo y, sobre todo, cuando el propio Tribunal Constitucional ha señalado lo mismo.

España es un país serio, España es un Estado de Derecho, en España hay una Ley y una Constitución, y una de las obligaciones básicas del presidente del Gobierno es hacer que eso se respete.

A partir de ahí, yo quiero decirle una cosa: leyes aparte, es un disparate lo que se está planteando en estos momentos. Es decir, es enormemente negativo para los ciudadanos que viven en Cataluña y es enormemente negativo para el conjunto de los españoles.

Acabamos de hablar hoy aquí de Unión Bancaria, acabamos de hablar de Unión Fiscal y acabamos de hablar de hacer un mercado único europeo. Por ahí va el mundo: hacia procesos de unión y de integración. Es decir, ¿adónde pretenden ir algunos fuera de la Unión Europea, fuera del Banco Central Europeo, fuera de la moneda única? Y eso no se les explica a muchos ciudadanos de Cataluña, que es una de las grandes perversiones de todo este proceso al que estamos asistiendo.

Por tanto, mi posición no ha cambiado y sería preocupante que cambiara en un tema de estas características. No ha cambiado ni va a cambiar. La soberanía nacional está ahí y lo que sea España lo deciden el conjunto de los españoles. Ni siquiera el Parlamento nacional, y por supuesto ni siquiera el Gobierno, ni nadie. Eso es una competencia del conjunto de los españoles y todos los españoles opinan y tienen perfecto derecho a opinar sobre su país; y su voto vale tanto como el mío o como el del señor presidente de la Generalitat. Por tanto, no hay ni va haber ningún cambio en esa materia y no se va a celebrar ningún referéndum ilegal en nuestro país.

¿La reforma electoral? Efectivamente, hay muchas críticas. Es curioso, porque ni siquiera se ha planteado formalmente la propuesta de reforma electoral. Es decir, ya antes de plantearse hay algunos que la critican.

Yo voy a decir dos cosas: esa reforma electoral llegó a ir en un programa del Partido Socialista Obrero Español y entonces, o muy equivocados estaban, o no es tan mala la reforma como ahora dicen; por otra parte, ¡hombre! hay varios países en la Unión Europea donde ése es el procedimiento de elección de alcaldes, de los importantes. Por tanto, no será tan mala esa propuesta.

Sobre esta propuesta yo me voy a reunir con los miembros de mi partido e intentaremos hablar con otras fuerzas políticas; pero creo que sea alcalde aquella persona que elijan los ciudadanos es mucho mejor que el que sea alcalde aquella persona que es producto de pactos entre, como ha ocurrido en ocasiones en algunos lugares, tres, cuatro, cinco o seis partidos políticos. Es mucho más respetuosa con la voluntad de los ciudadanos.

Sra. Merkel.- El presidente del Gobierno ha dado su posición acerca de la cuestión de Cataluña. Es un asunto de política interna de España. Yo puedo decir que todo lo que él dijo en momentos anteriores y lo que repitió ahora para mí tiene mucha lógica y me parece algo que se debería apoyar. Y lo digo con toda la reserva que una jefa de Gobierno de otro país pueda tener en este momento con un tema de este tipo.